Was ist die physikalische Ursache der Ruheenergie?

positive · Anmeldungsdatum: 06.12.2013 Beiträge: 494

Wer kann mir erklären was die Ursache dafür ist? Ich selbst habe keine Ahnung.

Danke an die Mods falls dieser Thread es länger als 1 Post von geometrischephysik überlebt. ;-)

D2 · Anmeldungsdatum: 10.01.2012 Beiträge: 1723

Vorschlag: Das Vorhanden von Masse
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84quivalenz_von_Masse_und_Energie

jh8979 · Moderator Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8583

Seh ich das richtig, dass Du jetzt einfach geos Fragen wiederholst, weil seine Thread sofort gelöscht werden?

Nur um das eimal klarzustellen: Weder seine, noch Deine eigenen Threads werden einfach gelöscht oder gesperrt, nur weil ihr etablierten Theorien widersprecht oder die Weltformel gefunden habt. Euch beiden ist ausreichend Raum gegeben worden hier eure Ideen, Fragen und Gedanken darzulegen. Leider ist dabei klar geworden, dass keinem von euch an einer konstruktiven Diskussion gelegen ist. Und genau das ist das Problem und der Grund für die Sperrung.

Niemand verlangt, dass alle die hier schreiben perfekt Physik können, Physik verstanden haben oder gar aus Prinzip allem zustimmen was in Büchern steht. Es wird allerdings eine Bereitschaft zu einem Dialog verlangt, der in einem Forum, in dem konstruktiv diskutiert werden soll, unabdinglich ist. Das ist bei geometrischephsyik in keinster Weise erkennbar und auch bei Dir war das anscheinend nur ein kurzes Strohfeuer, als Du versucht hast die SRT zu verstehen.

Von mir aus können hier Leute über den größten Quatsch diskutieren, solange dies halbwegs höflich und konstruktiv geschieht. In keinem Thread, der von mir oder einem andern meiner Mit-Moderatoren geschlossen oder gelöscht wurde, war dies der Fall. Und soweit ich das überblicken kann, ist der Grossteil der User hier unser Meinung und möchte solch destruktiven und aggressiven/unhöflichen Threads hier nicht haben.

Ich werde das hier mal offen lassen, falls jemand ernsthaft darauf antworten will.... ich bin mir allerdings schon jetzt ziemlich sicher, dass das nicht der Fall sein wird und der Thread bald gesperrt werden muss (und wird)...

Cheerio...

positive · Anmeldungsdatum: 06.12.2013 Beiträge: 494

Nobundo · Anmeldungsdatum: 12.03.2014 Beiträge: 168

positive · Anmeldungsdatum: 06.12.2013 Beiträge: 494

Nobundo · Anmeldungsdatum: 12.03.2014 Beiträge: 168

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18113

geometrischephysik · Anmeldungsdatum: 01.01.2014 Beiträge: 291

@Tom.S

Ruheenergie des ruhenden Teilchens=Schwingungsfrequenz des ruhenden Teilchens

E=mc²=hf

Setzen wir hier die Ruheenergie ein f=mc²/h

z.B. für ein Elektron mit der bekannten Ruhemasse.

f=E/h=1.235*10 ²°/s

ergibt sich folgende Wellenlänge
l(Wellenlänge)=c/1.235*10²°=2.426^-12 m

die der Comptonwellenlänge des Elektrons entspricht

Hier sehen wir, dass die Schwingungsgeschwindigkeit des ruhenden Teilchens gleich Lichtgeschwindigkeit sein muss, denn sonst würde sich eine andere Wellenlänge ergeben und nicht die Comptonwellenlänge, die mit der gesamten experimentellen Ergebnisse der QM übereinstimmt und als gesichertes Wissen gilt

Impuls des ruhenden Teilchens:

P=(E/c, 0, 0, 0)

Die Nullkomponente

p0= E/c=mc

Sind Sie soweit einverstanden oder haben Sie noch Fragen?

jh8979 · Moderator Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8583

@geometrischephysik:
Das simple kopieren von alten Einträgen und neu posten hier ist Spam!! Das ist einer der Gründe, warum Deine Threads gelöscht werden. Ist das so schwer zu verstehen?

positive · Anmeldungsdatum: 06.12.2013 Beiträge: 494

Oh je. Ich habe noch eine Frage bevor der Thread gesperrt wird.

Im Grunde habe ich die SRT vor einigen Tagen widerlegt, demnach ist E=mc^2 für mich ja nur eingeschränkt Gegenstand der Diskussion bis ich die Herleitung erfahren habe, wenn schon dann erstmal nur E=hf.

Wieso sollte so ein Teil wie eine Ying-Yang-Zwiebel aussehen und schwingen? Und warum sollte es nicht so sein wie es nach dem Higgs-Mechanismus scheinbar funktioniert?

geometrischephysik · Anmeldungsdatum: 01.01.2014 Beiträge: 291

@Tom.S

Wir bleiben zunächst bei einem Elektron, um die künstliche Probleme mit QCD zu vermeiden.

Wir haben ein Elektron mit einer bestimmten Ruheenergie und wollen seine Energie und seinen Impuls im Ruhezustand untersuchen.
Wir wissen auch, dass in QM (Wellengleichungen) die Formel für die Energie (E=mc²) und Impuls (p=mv) durch

E=hf
p=h/l
ersetzt werden sollen, was zu den Ergebnissen führt, die im vorigen Beitrag stehen
Auf dem Ergebnis kommen wir auch, wenn die Dirc-Gleichung für ein ruhendes Teilchen gelöst wird.

http://info.tuwien.ac.at/e142/NPTheory/deutsch/Lehre/m01.pdf

Seite5 (28 ) und (29)

Herr Tom.S
Geben Sie bitte die Energie und Impuls eines ruhenden Teilchens, damit wir weiter gehen können

E=?

p=?

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18113

Hab ich schon, mehrfach

geometrischephysik · Anmeldungsdatum: 01.01.2014 Beiträge: 291

@Tom.S

Seit Monaten schreibe ich, dass die Ruheenergie die Schwingungsfrequenz des ruhenden Teilchens angibt und betone, dass diese Feststellung zu den größten Entdeckungen der Wissenschaftsgeschichte gehört, weil damit auch alle anderen wesentlichen offenen Fragen der Physikgeschichte beantwortet werden können

Deshalb kopiere ich nochmal meine Feststellung und frage Sie ob Sie was dazu zu sagen haben

Laut Quantenmechanik:

E=mc²=hf

f=mc²/h

Wir setzen hier die Ruheenergie eines Elektrons (als Beipiel) ein

Frequenz:

f=E/h=1.235*10 ²°/s

Wellenlänge:

l(Wellenlänge)=c/1.235*10²°=2.426^-12 m

die der Comptonwellenlänge des Elektrons entspricht

Impuls

wegen v=0 ist Dreierimpuls p=0 und nur Nullkomponente bleibt

p0= E/c=mc

l(Wellenlänge)=h/mc=2.426^-12 m

-------------------------
Nochmal

Hier geht es nicht um die Masse, sondern um die Ruheenergie bzw. deren physikalische Ursache, die mit Sicherheit auf eine Wechselwirkung zugeführt werden muss

Deshalb ist es jetzt völlig belanglos, welches Feld (Higgs oder Hintergrundfeld) für diese Wechselwirkung in Frage kommt

Was wichtig ist, ist die Tatsache, dass die (Ruhe) Energie durch Wechselwirkung mit einem Feld Zustande kommt

Ohne Wechselwirkung gibt es keine Ruheenergie

Es geht um die Frequenz dieser Wechselwirkung , die eine konstante sein muss

Ich habe die Frequenz und dazugehörige (Compton) Wellenlänge für ein ruhendes Elektron angegeben

l(Wellenlänge)=h/mc=2.426^-12 m

f=E/h=1.235*10 ²°/s

Sind Sie damit einverstanden oder haben Sie Fragen?

jh8979 · Moderator Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8583

@positive
Bedank Dich bei geo.