Ideales Gas

Banana · Gast

Meine Frage:
Hallo,

hab da ein kleines Logikproblem mit der Modellvorstellung des idealen Gases. Man nimmt also an, dass Teilchen unendlich kleine Punkte sind.
WIe können sich überhaupt unendlich kleine Punkte treffen?

Meine Ideen:
wie schon oben erwähnt

Willi23 · Anmeldungsdatum: 07.02.2014 Beiträge: 174

Punktteilchen können sich eigentlich nicht treffen, das ist richtig. Aber das Modell funktioniert nunmal nur wenn man annimmt, dass Stöße stattfinden. Das ist nötig, damit die Teilchen Energie untereinander austauschen und das System einen Gleichgewichtszustand einnimmt.

Wenn du möchtest, ersetze "punktförmig" durch "gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz klein" Zunge raus

dann sind Stöße möglich.

Banana · Gast

Namenloser324 · Gast

Die wollen einen nicht verarschen, aber manche Modelle sind auch mit Grundlagen belegt die einem Neuling nicht bekannt sind. Allerdings wäre dann manchmal die Alternative ellenlange Erklärungen ohne nennswerten Erkenntnisgewinn.

Banana · Gast

Ich habe einfach ein Problem damit Dinge einfach auswendig zu lernen.
Wissenschaft besteht daraus Dinge grundlegend zu verstehen.
Eine ellenlange Erklärung ohne Erkenntisgewinn???

Willi23 · Anmeldungsdatum: 07.02.2014 Beiträge: 174

Ja du hast schon recht. Ich denke dieses Problem der Definition wird oft unterschlagen, da es die meisten Leser sowieso nicht stört. Nicht jeder macht sich da gedanken darüber, ob dimensionslose Teilchen sich jetzt tasächlich stoßen können oder nicht ^^.

Banana · Gast

jh8979 · Moderator Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8584

Ich weiss nicht so genau was Du hören möchtest. Willi hat es doch schon erklärt:

Das "Ideale Gas" ist ein Versuch der Modellierung eines Gases: Am einfachsten ist das, wenn man annimmt, dass die Gasmoleküle keine Ausdehnung haben, also punktförmig sind. Wie Du dann selber gemerkt hast, gibt, das dann Probleme, wenn man sich überlegt was die Wahrscheinlichkeit von Stößen ist, da das im wesentlichen heisst, dass die Gasmoleküle nicht wechselwirken. Also nimmt man zusätzlich an, dass die Wechselwirkungen aber gross genug sind, dass sich die Teilchen in einem thermodynamischen Gleichgewicht befinden.

PS: Wenn Du "superpeniblen Umgang mit Begrifflichkeit" möchtest, musst Du Dich an die Mathematik halten. Physiker sind da in der Regel lockerer, weil Sie eh immer sehen müssen, was ein anständiges Modell der Welt ist, und darum ihr Ausgangsmodel u.U. auch ändern müssen.

Banana · Gast

jh8979 · Moderator Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8584

Zahlamander · Gast

Auch wenn das vieleicht ein bisschen fehl am Platz ist. Möchte ich doch diesen kleinen Scherz hinterlassen der mit der Diskussion ein bisschen zusammenhängt ich hoffe es bngt alle hier ein wenig zum lächeln.

Ein Techniker, ein Physiker und Mathematiker bekommen die Aufgabe, eine Herde Schafe auf der Wiese mit möglichst wenig Zaun einzuzäunen. Der Techniker macht einen großen Zaun um alle Schafe, der Physiker macht einen kleinen Zaun um jedes Schaf und der Mathematiker macht einen kleinen Zaum um sich selbst und definiert: Ich bin draußen!.