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Nachricht |
positive
Anmeldungsdatum: 06.12.2013
Beiträge: 494
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 positive Verfasst am: 06. Feb 2014 21:56 Titel: |
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Ich verstehe die Aufregung nicht. Die Ausgangsfrage des Threads bezieht sich auf die Unendlichkeit allgemein. Es sind keine exakten Definitionen aufgetaucht, also die Aussage, die ich kommentiert habe, ist ebenso allgemein. Und nach ZFC eben nicht richtig. Und das war eigentlich alles, was ich sagte. Ich habe nie was von R oder Q oder N gesagt.
Wenn ihr das anders interpretiert dann ist das falsch, denn so habe ich es weder gesagt noch gemeint. Vielleicht stellt DrStupid ja das mal richtig, dann ist der Käse gegessen und @Feucht kann wieder in die Kneipe gehen. |
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Jayk
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1450
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| Jayk Verfasst am: 06. Feb 2014 22:22 Titel: |
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| positive hat Folgendes geschrieben: |
Wenn ihr das anders interpretiert dann ist das falsch, denn so habe ich es weder gesagt noch gemeint. Vielleicht stellt DrStupid ja das mal richtig, dann ist der Käse gegessen und @Feucht kann wieder in die Kneipe gehen. |
Wie fängt ein Mathematiker einen Löwen? Er geht selbst in einen Käfig und definiert außen als innen.  |
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positive
Anmeldungsdatum: 06.12.2013
Beiträge: 494
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| positive Verfasst am: 07. Feb 2014 00:02 Titel: |
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| Jayk hat Folgendes geschrieben: | | Wie fängt ein Mathematiker einen Löwen? Er geht selbst in einen Käfig und definiert außen als innen. |
Das ist eine Unterstellung. 
Überlasse solche Vermutungen den wahren Experten (Mir! z.B.).
So oder so ähnlich haben wir das alles schon mal durchgekaut bei dem Hafele-Keating-Experiment Thread, ihr wißt schon wie ich es meine, wichtige Einwände werden gern als vernachlässigbar abgetan, aber ein paar Nanosekunden sind auf einmal wieder der absolute Beweis. Wir wollen es hier in der Form nicht wiederholen. Lest meinen ersten Beitrag zuerst. Falls es dort etwas anderes zu lesen gibt, bitte hier wieder melden . Thank You! |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8584
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| jh8979 Verfasst am: 07. Feb 2014 01:12 Titel: |
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Ich weiss, wie dieser Thread in 4-5 Tagen aussehen wird ... schliessen oder nicht schliessen, dass ist hier die Frage...  |
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Jayk
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1450
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| Jayk Verfasst am: 07. Feb 2014 14:38 Titel: |
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| positive hat Folgendes geschrieben: | | Jayk hat Folgendes geschrieben: | | Wie fängt ein Mathematiker einen Löwen? Er geht selbst in einen Käfig und definiert außen als innen. |
Das ist eine Unterstellung.
Überlasse solche Vermutungen den wahren Experten (Mir! z.B.). |
Ich weiß, dieser Witz wird häufiger mit Inversion am Kreis erzählt, aber ich fand diese hier passender.  Ein Kreis ist meiner Meinung nach eine schlechte Approximation für eine Kneipe. Ich bin allerdings weder, was Kneipen angeht, noch in projektiver Geometrie ein Experte.
Vielleicht sollte ich doch noch mal nachfragen: Verstehst du, was ich damit sagen wollte? Falls nein, helfe ich dir gerne auf die Sprünge, falls ja, solltest du mal darüber nachdenken. |
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positive
Anmeldungsdatum: 06.12.2013
Beiträge: 494
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| positive Verfasst am: 07. Feb 2014 16:06 Titel: |
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| Jayk hat Folgendes geschrieben: | | Vielleicht sollte ich doch noch mal nachfragen: Verstehst du, was ich damit sagen wollte? Falls nein, helfe ich dir gerne auf die Sprünge, falls ja, solltest du mal darüber nachdenken. |
Es ist Zeitverschwendung eine der beiden Möglichkeiten in Betracht zu ziehen, denn du weißt nichts. |
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Seelachs
Gast
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| Seelachs Verfasst am: 12. März 2014 19:32 Titel: |
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positive tut mir in dieser Diskussion sehr leid. Alles was er gemacht hat, ist die von ihm vielmals zitierte Aussage wie ein Mathematiker zu sehen und nicht wie ein Physiker. Denn als Physiker (oder auch wissenschaftsferne Diskussionsteilnehmer) habt ihr alle die zu untersuchende Aussage ohne jede Objektivität interpretiert und korrigiert ohne, wie es sich für eine mathematische Diskussion gehört, die Ansprüche der Aussagen-Algebra an sie zu stellen.
Die fragliche Aussage:
| Zitat: | | Selbst die Unendlichkeit kann ein unendlicher kleiner Teil der Unendlichkeit sein. |
"Die Unendlichkeit ist eine Menge", wie positive schrieb, ist in Bezug auf fragliche Aussage richtig, denn das Objekt mit dem Namen "Unendlichkeit" wurde hier semantisch durch das "ein Teil von" als Menge identifiziert.
Der Rest seiner Argumentation sollte jetzt auch dem letzten Experimentalphysiker einleuchten.
 [/quote] |
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positive
Anmeldungsdatum: 06.12.2013
Beiträge: 494
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| positive Verfasst am: 12. März 2014 23:52 Titel: |
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| Seelachs hat Folgendes geschrieben: | | positive tut mir in dieser Diskussion sehr leid. |
Halb so wild @Seelachs. Aber danke für die Bemerkung und dass du es aufmerksam gelesen hast.  |
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Variabelius
Gast
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| Variabelius Verfasst am: 18. März 2014 23:52 Titel: |
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Hallo, ich weiß nicht besonders viel über das Thema, aber es gibt auch Mathematiker die die ZF Mengenlehre nicht akzeptieren und sagen das unendliche Mengen keinen Sinn machen. Z.b. Norman J. Wildberger(hat einige Videos auf youtube zu diesem Thema). Ein Argument wäre das man mehr zur berechenbarkeit mit Computern übergehen sollte, und das auch das Universum selbst nur aus endlich vielen dingen zusammengesetzt ist. Und noch andere Argumente. Ich kenn mich damit offensichtlich nicht so aus, wollte es aber nur mal in die Diskussion einbringen.
Gruß |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8584
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| jh8979 Verfasst am: 18. März 2014 23:53 Titel: |
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| Variabelius hat Folgendes geschrieben: | Hallo, ich weiß nicht besonders viel über das Thema,
...
Ich kenn mich damit offensichtlich nicht so aus, wollte es aber nur mal in die Diskussion einbringen.
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Na dann... |
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Variabelius
Gast
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| Variabelius Verfasst am: 19. März 2014 00:06 Titel: |
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Du offensichtlich auch nicht. Aber vielleicht jemand anders? Sollte ja nur ein Denkanstoss sein. Weil es eben auch Mathematik ohne Unendlichkeit gibt. Aber ok. |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8584
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| jh8979 Verfasst am: 19. März 2014 00:09 Titel: |
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| Variabelius hat Folgendes geschrieben: | | Du offensichtlich auch nicht. Aber vielleicht jemand anders? Sollte ja nur ein Denkanstoss sein. Weil es eben auch Mathematik ohne Unendlichkeit gibt. Aber ok. |
Und jetzt? Wo war der Denkanstoss? ... |
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Variabelius
Gast
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| Variabelius Verfasst am: 19. März 2014 00:11 Titel: |
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Lesen kannst du also auch nicht. Naja ich geb auf, dem kann ich nichts entgegen bringen. |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8584
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| jh8979 Verfasst am: 19. März 2014 00:13 Titel: |
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Sorry, aber das ist einfach lächerlich. Anfangen mit "ich hab eigentlich keine Ahnung" und dann denken man würde ernst genommen...
PS: Jeder "Mathematiker" der denkt, dass unendliche Mengen keinen Sinn machen hat seinen Job komplett verfehlt und nicht verstanden worum es geht. Aber wir können das hier gerne zig-mal wiederholen und drüber diskutieren... |
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Variabelius
Gast
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| Variabelius Verfasst am: 19. März 2014 00:21 Titel: |
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Du hast doch auch keine Ahnung davon. Bringt also nix. |
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Namenloser324
Gast
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| Namenloser324 Verfasst am: 19. März 2014 00:21 Titel: |
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| Variabelius hat Folgendes geschrieben: | | Du offensichtlich auch nicht. Aber vielleicht jemand anders? Sollte ja nur ein Denkanstoss sein. Weil es eben auch Mathematik ohne Unendlichkeit gibt. Aber ok. |
Wie alt kann ein solcher Mathematiker dann werden bevor er von der Zahlengerade fällt? |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8584
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| jh8979 Verfasst am: 19. März 2014 00:31 Titel: |
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| Variabelius hat Folgendes geschrieben: | | Du hast doch auch keine Ahnung davon. Bringt also nix. |
Das mag stimmen oder auch nicht, in jedem Fall fühle ich mich nicht berufen
mich zu Themen zu äußern von denen ich nichts verstehe...
PS: Irgendwie schein ich etwas verpasst zu haben: Ob man mit mir übereinstimmt oder nicht ist mir recht egal, aber gegenüber einem Moderator, der meine Beiträge löschen kann, wäre ich irgendwie freundlicher... so rein generell... |
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Variabelius
Gast
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| Variabelius Verfasst am: 19. März 2014 01:25 Titel: |
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Wusste gar nicht das das hier ein totalitäres Forum ist ! Tut mir leid eure Heiligkeit ! Bitte löschen Sie keinen Post von mir, das würde ich nicht überleben.
Mit aller besten grüßen, ıhr untergebener Diener. Er lebe hoch, der Moderator !! |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8584
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| jh8979 Verfasst am: 19. März 2014 01:26 Titel: |
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*gaehn* .. anscheinend wir aus diesem Thread nichts mehr... schade...
Na ja, da dies irgendwie sinnlos ist, ist hier jetzt auch mal Schluss. |
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