Entropie in einem absolut stagnierenden Universum

iamdamien · Gast

Meine Frage:
In einem Universum, das völlig stagniert, also keinerlei Expansion, innerer Bewegung, etc. ausgesetzt ist - ist da die Entropie bei ihrem Maximum, oder Minimum?

Meine Ideen:
Ich habe gerade online eine Folge Alpha Centauri gesehen (http://www.br.de/fernsehen/br-alpha/sendungen/alpha-centauri/alpha-centauri-entropie-harald-lesch100.html)und der Herr Prof. Lesch hat mich ziemlich verwirrt, weil er teilweise widersprüchliche Aussagen tätigt...mal merkt er es, mal merkt er es nicht.

Soweit ich das verstanden habe ist Entropie eine extensive Größe, nimmt also bei Wachstum zu. Zudem beschreibt sie das Potential von sagen wir Partikeln innerhalb eines Systems verschiedene Zustände zu erreichen. Wenn also das Universum völlig stagniert, dann wäre die Entropie gleich null, oder?

Danke für eure Antworten, ich bin kein Naturwissenschaftler, aber mich interessiert das Thema.

iamdamien · Gast

...hatte noch eine Idee. Vergleicht man ein stagnierendes Universum mit einem expandierenden in dem Moment, in dem das expandierende die selbe Größe erreicht, die das stagnierende bereits hat, haben die beiden dann die selbe Entropie? Oder hat es mit tatsächlicher Bewegung zu tun?

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18185

geht es dir uim die Entropie eines physikalischen Systems (wie Staub oder einem Photonengas) in einem expandierenden Universum oder um die Entropie des Universums =) der (expandierenden) Raumzeit des selbst?

iamdamien · Gast

Hi Tom,

erstmal geht es mir um die Entropie des Universums (also der expandierenden Raumzeit selbst ;-) ).
Für das stagnierende Universum selbst wäre die Entropie doch null, anders als beim expandierenden Universum...für die Elemente innerhalb dieser Universen (bleiben wir mal beim Staub) wäre die Entropie aber sowohl beim expandierenden, als auch beim stagnierenden bei gleicher Expansion gleich, oder?

Ich verwirre mich selbst Klo

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18185

Das Problem ist, dass die Entropie entweder thermodynamisch aus einer Zustandsgleichung abgeleitet wird, oder (fundamental) im Rahmen der statistischen Mechanik über eine Zustandssumme über die fundamentalen Zustände bzw. die Abzählung der Freiheitsgrade.

Dabei bezeichnet der Dichteoperator rho einen verallgemeinerten Zustand, n numeriert die fundamentalen quantenmechanischen Zustände, die p's bezeichnet die Wahrscheinlichkeit eines quantenmechanischen Zustandes im verallgemeinerten Zustand rho.

Dummerweise benötigt man zu dieser Berechnung genau dieses mikroskopische Modell - und das ist für die Gravitation unbekannt; eine Theorie der Quantengravitation, aus der man die Entropie ableiten könnte, ist bisher nicht formuliert

iamdamien · Gast

Hey Tom,

danke für Deine Antwort...allerdings bin ich wie gesagt kein Naturwissenschaftler, das heißt dass mein Verständnis für die Formeln etwas beschränkt ist.Was Dichte ist krieg ich noch hin, aber ich fürchte, dass ich Metaphern brauche, um das alles auch nur ansatzweise verstehen zu können...

Dass Quantengravitation noch kein Modell hat, aus dem man Entropie ableiten könnte, heißt, dass man meine Frage noch nicht beantworten kann? Oder ist meine Frage aufgrund der Formulierung schon sinnfrei?

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18185