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Frage zur Energie/ -formen Aufgabe
 
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physik_neuling



Anmeldungsdatum: 31.07.2011
Beiträge: 16

Beitrag physik_neuling Verfasst am: 16. Aug 2011 09:36    Titel: Frage zur Energie/ -formen Aufgabe Antworten mit Zitat

Hallo Leute!

Die Frage lautet: Ein Junge will mit einem Gummi möglichst hoch schießen, was bringen dazu die folgenden Maßnahmen?

Halbes Geschoßgewicht verdoppelt die Flughöhe.
Halbes Geschoßgewicht ändert die Flughöhe nicht.
Doppelt so weit ausziehen verdoppelt die Flughöhe.
Doppelt so weit ausziehen vervierfacht die Flughöhe.

Das erste stimmt natürlich. Dann habe ich auch noch das dritte ausgewählt, was jedoch falsch ist... Die letzte Antwort ist richtig.

Das verstehe ich aber nicht... warum fliegt das Geschoss 4 mal so hoch wenn ich nur 2 mal länger am Gummi ziehe?

Könnte mir einer das verständlich erklären?

Danke im Voraus!
Brot



Anmeldungsdatum: 08.10.2009
Beiträge: 374
Wohnort: Dresden

Beitrag Brot Verfasst am: 16. Aug 2011 10:04    Titel: Antworten mit Zitat

Kennst du denn die zugehörigen Formeln?

Wenn du den Sachverhalt allgemein mathematisch aufschreibst, siehst du, wie sich die einzelnen beteiligten Größen zueinander verhalten.
physik_neuling



Anmeldungsdatum: 31.07.2011
Beiträge: 16

Beitrag physik_neuling Verfasst am: 16. Aug 2011 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm. Also ich kenne 1/2*d*s²

Könntest du mir sagen was ich für die Verhältnisse brauche?
Brot



Anmeldungsdatum: 08.10.2009
Beiträge: 374
Wohnort: Dresden

Beitrag Brot Verfasst am: 16. Aug 2011 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

Weißt du auch was diese Formel beschreibt, was d und s bedeuten und vor allem, welche Größe man damit berechnen kann?
physik_neuling



Anmeldungsdatum: 31.07.2011
Beiträge: 16

Beitrag physik_neuling Verfasst am: 16. Aug 2011 13:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, also, mit dieser Formel kannn man die Spannenergie berechnen.

D steht für die Federhärte/ -konstante und s für die Ausdehnung aus der Ruhelage.
Samashi



Anmeldungsdatum: 15.06.2011
Beiträge: 31

Beitrag Samashi Verfasst am: 16. Aug 2011 13:55    Titel: Antworten mit Zitat

E = (1/2) * D * s^2

D ist die Federkonstante und s die Ausdehnung der Feder.

Wenn man für s, zB. 5 cm und 10cm nimmt, so verdoppelt sich das Ergebnis- die Energie - da man s quadrieren muss.
Brot



Anmeldungsdatum: 08.10.2009
Beiträge: 374
Wohnort: Dresden

Beitrag Brot Verfasst am: 16. Aug 2011 14:44    Titel: Antworten mit Zitat

physik_neuling hat Folgendes geschrieben:
Ja, also, mit dieser Formel kannn man die Spannenergie berechnen.
D steht für die Federhärte/ -konstante und s für die Ausdehnung aus der Ruhelage.


Okay. Fällt dir nun noch eine Energieform ein, mit der man die Höhe ins Spiel bringt, die ein Körper auf der Erde erreichen kann, der mit dem Gummi abgeschossen wird? Tipp: Überlege dir, in welche Energieformen die Spannenergie beim Flug des Körpers umgewandelt wird.

Wenn du dafür die Formel kennst, kannst du Beides verbinden und siehst dann, wie die eine größe (Höhe) jeweils von der anderen (Ausdehnung) abhängt.
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 16. Aug 2011 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

Energie geht ja nach dem Energieerhaltungssatz niemals verloren, sondern ändert nur seinen Zustand.

Kennst du kinetische- und potenzielle Energie?




_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
physik_neuling



Anmeldungsdatum: 31.07.2011
Beiträge: 16

Beitrag physik_neuling Verfasst am: 18. Aug 2011 09:33    Titel: Antworten mit Zitat

Danke schonmal für die Antworten!

Ja die Formlen kenne ich schon Augenzwinkern

Also, ja, ich weiß was da passiert: Die Spannenergie wird in kinetische Energie umgewandelt. Beim "Flug" nach oben gewinnt das Geschoss Lageenergie. Die Spannenergie ist also die Gesamtenergie des Systems, die in kinetische und Lageenergie umgewandelt wird. Diese sind periodisch. Ganz oben hat das Geschoss nur Lageenergie, während es beim Herunterfallen an Lageenergie verliert, gewinnt es kinetische Energie. Das Gegenteil beim Hochfliegen.

Also... vllt.: 1/2*d*s² -> Gesamtenergie des Systems

Kinetische Energie: 1/2*m*v²
Lageenergie (Potentielle Energie): m*g*h

Was uns interessiert ist doch die letzte Formel, da diese den entsprechenden Energiezustand beschreibt, indem das Geschoss sich befindet wenn es seine Endhöhe erreicht hat. Dann besitzt es nämlich nur Lageenergie.

Also: 1/2*d*s²=m*g*h (Bei der Endhöhe)

Uns interessiert ja s, weil wir das Gummi später doppelt so lang ziehen wollen.

Wenn für s 5 steht (Ansatz von Samashi) ist s²=25, wenn wir s verdoppeln (s=10) haben wir s²=100, also 4 mal so groß! Dieser Unterschied macht sich auch beim Gesamtergebniss bemerkbar und verändert somit auch die Höhe, um 4 mal mehr!

Blöd, dass ich nicht schon vorher auf die Lösung gekommen bin Hammer

Vielen Dank für die Hilfe und die tollen Ansätze!
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