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Anhalteweg berechnen
 
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timey2



Anmeldungsdatum: 29.12.2010
Beiträge: 1

Beitrag timey2 Verfasst am: 29. Dez 2010 23:02    Titel: Anhalteweg berechnen Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Frage:

PKW fährt mit 54 km/h. Vollbremsung! Wie groß ist Anhalteweg, wenn Reaktionszeit = 0,5 s und PKW hat ABS. HAftreibungszahl µ0= 0,4.

Das ist die Kurzform der Frage!

Danke für die Ideen!

Meine Ideen:
Meine Idee:

ich habe mir gedacht:

s= v0*t + 0,5 a*t²

V0*t wäre dann: 15 m/s * 0,5 s

Aber wie komme ich auf die Beschleunigung???
timey5
Gast





Beitrag timey5 Verfasst am: 29. Dez 2010 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

s= v0*t1 + 0,5 gµ*t2²
timey8
Gast





Beitrag timey8 Verfasst am: 30. Dez 2010 10:31    Titel: Antworten mit Zitat

danke
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 30. Dez 2010 12:08    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

der Anhalteweg setzt sich zusammen aus Reaktionsweg plus Bremsweg.









Mfg Planck1858

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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 30. Dez 2010 12:45    Titel: Antworten mit Zitat

@Planck:
Wie bist du von der Haftreibungszahl auf die Bremsverzögerung gekommen?

Eigentlich müsste der Term für die Verzögerung heißen:

planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 30. Dez 2010 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

@eva1,

da die Geschwindigkeit negativ ist und die Beschleunigung, kann man doch dann das Minuszeichen weglassen, oder nicht?

Die Bremskraft erhält man wie folgt:










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Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 30. Dez 2010 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

Planck,
denk doch ma llogisch: wenn die Geschwindigkeit negativ wäre, so müsste doch der Anhalteweg ebenfalls negativ sein!
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 30. Dez 2010 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

Aber wenn doch im nenner etwas negatives steht und im zähler auch, dann ist das resultat positiv.
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eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 30. Dez 2010 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

Die Geschwindigkeit ist nicht negativ.

Die Beschleunigung ist nur negativ.

Im Endeffekt kommt es auf das gleiche, dennoch ist es korrekter wenn du es so machst, wie ich.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 30. Dez 2010 14:40    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist ein Streit um des Kaisers Bart. eva1 setzt eine negative Beschleunigung ein, Planck (ohne sich darüber wirklich Rechenschaft abzulegen) eine betragsmäßig gleich große positive Verzögerung.
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 30. Dez 2010 14:49    Titel: Antworten mit Zitat

planck1885 hat Folgendes geschrieben:





Diese Formel ist schlichtweg falsch!

(Wenn man auch beim Einsetzen der Zahlenwerte das Kürzen des Minuszeichens tolerieren kann).
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 30. Dez 2010 14:55    Titel: Antworten mit Zitat

Packo hat Folgendes geschrieben:
planck1885 hat Folgendes geschrieben:





Diese Formel ist schlichtweg falsch!

(Wenn man auch beim Einsetzen der Zahlenwerte das Kürzen des Minuszeichens tolerieren kann).


Passt doch eigentlich außer das mit dem Minus.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 30. Dez 2010 15:42    Titel: Antworten mit Zitat

Was soll daran falsch sein? Planck hat, wie in meinem vorigen Beitrag bereits gesagt, das "a" als Verzögerung definiert.

Schaut Euch mal die Vielzahl von Aufgaben auch in diesem Forum an, in denen ganz häufig eine positve Verzögerung für den Bremsvorgang angegeben wird.

Die Bewegungsgleichungen für den Bremsvorgang (ohne Reaktionszeit und -weg, d.h. ohne Anfangsweg ) lauten dafür natürlich


und


Für v = 0 (Bremsen bis zum Stillstand) ergibt sich aus der zweiten Gleichung



Eingesetzt in die erste Gleichung ergibt das genau das, was Planck gechrieben hat, nämlich



Das Argument, die Bewegungsgleichungen würden immer so geschrieben


und


lasse ich nicht gelten. Jeder von Euch hat schon mal beispielsweise die Bewegungsgleichungen für den senkrechten Wurf nach oben bei positiv definiertem Weg in Wurfrichtung mit negativem Vorzeichen geschrieben. Ich bin ziemlich sicher, dass niemand auf die Idee gekommen wäre, die Gleichungen mit positivem Vorzeichen zu schreiben und anschließend die Fallbeschleunigung als g = - 9,81m/s² zu bezeichnen.

Planck schreibt häufig etwas krause Gedanken nieder, aber hier könnt Ihr ihm wirklich nichts vorwerfen
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 30. Dez 2010 16:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ich versuche wirklich so gut wie möglich physikalisch zu denken, doch hab ichs irgendwie noch nicht so drauf. unglücklich
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