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Trägheitsmoment Hohlzylinder
 
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Harlekin
Gast





Beitrag Harlekin Verfasst am: 06. Nov 2010 11:37    Titel: Trägheitsmoment Hohlzylinder Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Berechnen Sie das Trägheitsmoment um die z-Achse für einen senkrecht stehenden Hohlzylinder der Höhe h mit dem
Außenradius Ra und dem Innenradius Ri. Wie ändert sich das Trägheitsmoment, falls Ra = Ri ist? Gehen Sie dabei von
der allgemeinen De finition des Trägheitsmomentes aus: J = Integral "von 0 bis m" r^2 dm

Meine Ideen:
Teil 1: Trägheitsmoment

Hier würde ich Versuchen, die Formel des Vollzylinders umzustellen, um irgendwie den Trägheitsmoment des Hohlzylinders zu bekommen.

Teil 2: Ra=Ri
Würde sich ja rein theoretisch aus der Rechnung von Teil 1 ergeben, wenn ich einfach beispielhaft die Werte gleichsetze, und das neue Ergebnis mit dem alten vergleiche.
Brot



Anmeldungsdatum: 08.10.2009
Beiträge: 374
Wohnort: Dresden

Beitrag Brot Verfasst am: 06. Nov 2010 13:11    Titel: Re: Trägheitsmoment Hohlzylinder Antworten mit Zitat

Harlekin hat Folgendes geschrieben:
Hier würde ich Versuchen, die Formel des Vollzylinders umzustellen, um irgendwie den Trägheitsmoment des Hohlzylinders zu bekommen.


So wie ich die Aufgabe verstehe, sollst du ausgehend von



das Trägheitsmoment für einen Hohlzylinder selbst entwickeln. Dann wäre es nicht richtig, einfach die Formel für den Vollzylinder abzuändern. Für das Trägheitsmoment eines Massepunktes mit dem Abstand r von der Symmetrieachse (Rotationsachse) gilt:



Kannst du mit diesen Informationen eine Formel für das Trägheitsmoment eines Hohlzylinder entwickeln?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 06. Nov 2010 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

Einverstanden, diese Aufgabe lässt sich sicher gut lösen, indem man, wie von Brot gesagt, ein passendes Integral aufstellt und löst.

Falls du bisher noch überhaupt nicht mit solchen Integralen umzugehen gewohnt sein solltest, und falls du die fertige Formel für das Trägheitsmoment eines Vollzylinders schon kennst und verstanden hast, dann hast du obendrein eine zweite Möglichkeit:

Du machst dir eine Skizze von dem Hohlzylinder, und versuchst der anzusehen, wo da jeweils Vollzylinder drinstecken. Das läuft strenggenommen nicht auf ein "Umstellen" der Formel für den Vollzylinder hinaus, aber schaffst du es, dir deine Skizze deutlich genug aufzuzeichnen, dass du siehst, wie du damit mit Hilfe der Vollzylinderformeln eine Formel für den Hohlzylinder bekommst?

Erzähl mal, Harlekin, welcher der beiden Wege erscheint dir persönlich machbarer, und wie weit kommst du nun, wenn du dich mit den Tipps an einem von ihnen versuchst?
cornrock



Anmeldungsdatum: 04.11.2010
Beiträge: 5

Beitrag cornrock Verfasst am: 06. Nov 2010 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

Harlekin jetzt angemeldet: cornrock

Ich denke Brot hat mit seiner Interpretation schon ganz recht,

man geht von

aus ...
Wobei für

gilt (Für Teil 2 (Ra = Ri) würde sich dann ja ein J = 0 ergeben müssen).

Nur plagt mich jetzt eine wahrscheinlich stupide Frage: ich hab mich mal ein wenig tiefer reingelesen, und bei Wiki wird als "Abstand des Teilchens von der Drehachse" beschrieben, für mich bedeutet das soviel wie:
Brot



Anmeldungsdatum: 08.10.2009
Beiträge: 374
Wohnort: Dresden

Beitrag Brot Verfasst am: 06. Nov 2010 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

cornrock hat Folgendes geschrieben:
Nur plagt mich jetzt eine wahrscheinlich stupide Frage: ich hab mich mal ein wenig tiefer reingelesen, und bei Wiki wird als "Abstand des Teilchens von der Drehachse" beschrieben, für mich bedeutet das soviel wie:


Ich gehe von einem Koordinatensystem aus, in dem die Grundfläche des Zylinders in einer Ebene parallel zur x-y-Ebene liegt und die z-Achse senkrecht durch den Mittelpunkt seiner Grundfläche geht.

Laut Aufgabenstellung soll das Trägheitsmoment um die Drehachse z berechnet werden und der Zylinder senkrecht stehen. Kann h also das gleiche wie r sein, wenn r der Abstand eines Massepunktes von der Drehachse und h die Höhe ist? Spielt die Höhe bzw. Länge des Zylinders eine Rolle für das Trägheitsmoment, wenn die Drehachse direkt durch den Mittelpunkt seiner Grundfläche geht?

Zur Übung kannst du es auch erst einmal mit einem Vollzylinder probieren, da du hierfür das Ergebnis ja schon kennst. Wenn du damit Schwierigkeiten hast, dann ist für das Verständnis zunächst die von dermarkus vorgeschlagene Variante zu empfehlen.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 06. Nov 2010 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

Haarspalterei vielleicht, aber gefragt ist J(z). Das hat mit Drehungen erstmal nix zu tun, auch nicht mit Drehsymmetrie.
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