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busta
Anmeldungsdatum: 07.03.2005
Beiträge: 22
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 busta Verfasst am: 28. März 2005 19:36 Titel: bewegungsenergie und e=mc^2 |
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masse ist also nur energie?
ist bewegungenergie auch nur masse?
wenn ein auto sich mit einer geschwindigkeit fortbewegt, sagen wir ja , das auto besitzt bewegungsenergie, heißt das eigentlich nur das es (in geringem maße) schwerer wird? |
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Neko
Anmeldungsdatum: 04.07.2004
Beiträge: 526
Wohnort: Berlin
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| Neko Verfasst am: 29. März 2005 11:57 Titel: Re: bewegungsenergie und e=mc^2 |
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Okay, wieder einmal das wahrscheinlich beliebteste Thema hier im Forum 
| busta hat Folgendes geschrieben: | | masse ist also nur energie? |
Naja "masse=energie", das würde von den Dimensionen nicht hinkommen. Man sagt eher "Masse ist der Energie äquivalent", ja, das konnte Albert Einstein bereits 1905 zeigen. Und wenn du lange genug suchst, wurde das im Forum auch schon mal hergeleitet.
| busta hat Folgendes geschrieben: | | ist bewegungenergie auch nur masse? |
Alle Energieformen sind transformierbar, kinetische Energie lässt sich bsp weise in thermische umwandeln, und da thermische Energie der Masse äquivalent ist, siehst du an der Sonne
| busta hat Folgendes geschrieben: |
wenn ein auto sich mit einer geschwindigkeit fortbewegt, sagen wir ja , das auto besitzt bewegungsenergie, heißt das eigentlich nur das es (in geringem maße) schwerer wird? |
Im Grunde ja, es gibt ja die schöne Formel =\gamma\,\cdot\,m_{0})
Dieses "Schwerer-Werden" ist allerdings nur ein hypothetisches Modell, was man anwendet, wenn Körper auf eine hinreichend große Geschwinidgkeit nahe c beschleunigt werden. Möchte man die Energie/Masseäquivalenz herleiten, kommt man ohne die obige Formel nicht aus, was sie zu einem mathematischen Hilfsmittel degradiert
In der Praxis ist es allerdings keineswegs so, dass der jeweilige bewegte Körper an Teilchen zunimmt, das wäre nicht möglich...
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SheepTrick
Anmeldungsdatum: 07.03.2005
Beiträge: 99
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| SheepTrick Verfasst am: 29. März 2005 18:07 Titel: Re: bewegungsenergie und e=mc^2 |
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| busta hat Folgendes geschrieben: | masse ist also nur energie?
ist bewegungenergie auch nur masse?
wenn ein auto sich mit einer geschwindigkeit fortbewegt, sagen wir ja , das auto besitzt bewegungsenergie, heißt das eigentlich nur das es (in geringem maße) schwerer wird? |
Teilchen, (und Autos, als Gefüge vieler Teile), besitzen nur eine invariante Masse. Was sich "relativistisch" vergrößert ist Impuls und Energie. Das was als "relativistische Masse"  bezeichnet wird, darf man nicht mehr leichtfertig in beliebige physikalische Formeln übernehmen in denen ein m vorkommt.
Du darfst die Impuls-Vergrößerung mit Newtons Gleichungen berechnen:
Auch  hat mit dem oben errechneten Impuls seine Gültigkeit.
Aber bereits  versagt und im Gravitationsgesetz auf das Du mit der Frage "schwerer" anspielst, darf auch keine relativistische Masse eingesetzt werden. |
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Neko
Anmeldungsdatum: 04.07.2004
Beiträge: 526
Wohnort: Berlin
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| Neko Verfasst am: 29. März 2005 18:34 Titel: |
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Genau. Sheep hat Recht. Auf der Uni wird dir im ersten Semester beigebracht: Die Masse bei bewegten Objekten zu transformieren ist unanschaulich, da nix schwerer wird. Vielmehr ist es der Impuls, der verändert wird. Es wird dann ein sogenannter "Viererimpuls" eingeführt, der als vierte dimension noch eine Zeitkoordinate erhält. 
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Ric
Anmeldungsdatum: 03.02.2005
Beiträge: 182
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| Ric Verfasst am: 01. Apr 2005 22:13 Titel: Re: bewegungsenergie und e=mc^2 |
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| Neko hat Folgendes geschrieben: | | Und wenn du lange genug suchst, wurde das im Forum auch schon mal hergeleitet. |
Ich hab mir mal die Mühe gemacht...und wurde nicht enttäuscht.
Herleitung
Auch wenn's OT ist, aber das ist ne Reife Leistung...gefällt mir. |
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Neko
Anmeldungsdatum: 04.07.2004
Beiträge: 526
Wohnort: Berlin
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| Neko Verfasst am: 02. Apr 2005 01:46 Titel: |
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Jo. In der Ursprünglichen Fassung sind aber noch en paar Fehler drin, musst also den ganzen Thread lesen, die werden dann Stück für stück verbessert. Außerdem muss vorher nochmal die Formel für die variante Masse ) hergeleitet werden. Das hat glaub ich auch mal jemand gemacht...
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Ric
Anmeldungsdatum: 03.02.2005
Beiträge: 182
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| Ric Verfasst am: 02. Apr 2005 14:14 Titel: |
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| Neko hat Folgendes geschrieben: | | Jo. In der Ursprünglichen Fassung sind aber noch en paar Fehler drin, musst also den ganzen Thread lesen, die werden dann Stück für stück verbessert. Außerdem muss vorher nochmal die Formel für die variante Masse hergeleitet werden. Das hat glaub ich auch mal jemand gemacht... |
Hast Recht, habs mir jetzt mal bis zum Schluss durchgelesen. Vielleicht mach ich das auch mal, um mit diesem Latex klarzukommen . So sehen die Formeln einfach schöner aus.
So, nu hör ich aber auf zu spammen... |
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