RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Frage zuer Berechnung einer Schaltung
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Elektrik
Autor Nachricht
skylinex
Gast





Beitrag skylinex Verfasst am: 19. Sep 2010 19:12    Titel: Frage zuer Berechnung einer Schaltung Antworten mit Zitat

Hallo Leute,

ich muss bei nachfolgendem Netzwerk alle Ströme die fließen und Spannungen, die abfallen berechnen. Und zwar, indem man alle Knoten und Maschengleichungen und Ohmschen Gesetze aufstellt und dann das Gleichungssystem löst. Nun, wäre ja alles kein Problem, wäre da nicht die Stromquelle drin... Ich habe leider keine Ahnung, wie ich die behandeln muss? In einem Elektrotechnikbuch steht drin, man müsse sie in eine Spgsquelle umwandeln?

Kann mir da jemand einen Tipp geben? Danke.
skylinex
Gast





Beitrag skylinex Verfasst am: 19. Sep 2010 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

Sorry, hier die Schaltung:

www.abload.de/image.php?img=schaltungqnrt.jpg
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 19. Sep 2010 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

In Spannungsquelle umwandeln ist OK, jedoch kommst du auch mit Knoten und Maschen aus? Über die Stromquelle solltest du natürlich keine Masche legen, da die Spannung nicht gegeben ist. Aber zuwenige Gleichungen hast du deswegen nicht.
_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
skylinex
Gast





Beitrag skylinex Verfasst am: 19. Sep 2010 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

Danker schonmal für die Antwort. Laut meiner Milchmädchenrechnung habe ich 10 Unbekannte (5 Ströme und 5 Spannungen den R), brauche also 10 Gleichungen. Geht sich aus, wenn ich die Knotengleichungen = (2) und die Maschengleichungen (3 -wenn man bei der Stromquelle keine Maschen macht) sowie die Ohmschen Gesetze (5) aufstelle. Aber der Lektor hat die Stromquelle nicht aus Spaß reingezeichnet? Mit der muss ich doch irgendwas machen? Leider steht im Studienbrief alles nur sehr dürftig drin und nichts darüber, wie man mit Netzwerken, die eine Stromquelle haben, umgeht.

Du meinst also, ich soll so tun, als wäre die Stromquelle nicht vorhanden und sie einfach weglassen? Von den Gleichungen her, würde es sich dann genau ausgehen.

Danke!
isi1



Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München

Beitrag isi1 Verfasst am: 19. Sep 2010 20:47    Titel: Re: Frage zuer Berechnung einer Schaltung Antworten mit Zitat

skylinex hat Folgendes geschrieben:
In einem Elektrotechnikbuch steht drin, man müsse sie in eine Spgsquelle umwandeln?
Wenn Du das machst, sieht die Schaltung so aus (2 Maschen, 1 Knoten)


x.jpg
 Beschreibung:
 Dateigröße:  22.71 KB
 Angeschaut:  1166 mal

x.jpg



_________________
Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
skylinex
Gast





Beitrag skylinex Verfasst am: 19. Sep 2010 21:35    Titel: Antworten mit Zitat

Danke. Habe mich vorhin ein wenig mit LTSpice gespielt. Einmal die Ausgangsschaltung mit und ohne I-Quelle simuliert, es fließen schon unterschiedlich Ströme. Weglassen kann ich sie, die I-Quelle, also nicht.

Nein passt schon, ich belasse die Schaltung wie sie ist. Das Einzige worauf man aufpassen muss ist also, dass der Spgspfeil bei einer Spgsquelle "verkehrt" herum ist. Und an I1 fällt dieselbe Spannung wie an R5 ab.

Vielleicht rechne ich, wenn ich langeweile hab, auch die Schaltung, die isi aufgemalt hat durch - wobei diese Schaltung ja einfacher zu berechnen wäre, weil ja weniger Unbekannte und weniger Gleichungen. Augenzwinkern

Bye
isi1



Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München

Beitrag isi1 Verfasst am: 19. Sep 2010 21:57    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, die ursprüngliche Schaltung geht auch direkt:
5,05 -4 0 10
-4 7 -1 0
0 0 1 1
Lösung für die drei Kreisströme:
1 0 0 3,824 mA
0 1 0 2,328 mA
0 0 1 1 mA

Zitat:
Rezept für Maschenstrom- und Knotenpotentialverfahren:
http://forum.physik-lab.de/sutra56.html#56



x.jpg
 Beschreibung:
 Dateigröße:  35.67 KB
 Angeschaut:  1143 mal

x.jpg



_________________
Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Elektrik