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bandchef
Anmeldungsdatum: 04.12.2008
Beiträge: 839
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 bandchef Verfasst am: 03. Nov 2009 19:49 Titel: Brückenschaltung? |
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Hallo Leute!
Ich hab wieder ein Problem mit einer Aufgabe.
Diese vermaschte Widerstandsnetzwerk ist ja eigentlich eine Brückenschaltung. Die hab ich nun auch schon gezeichnet. Wenn ich nun z.B. das sich durch die Zeichnung ergebende linke Dreieck in einen Stern transformiere und danach die untenstehende Formel anwende, kommt nicht das richtige Ergebnis für z.B. R1 raus.
Ich hab euch auch ein Bild von meiner bisherigen Arbeit online gestellt...
danke, bandchef
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| Meine bisherige Arbeit... |
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München
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| isi1 Verfasst am: 03. Nov 2009 20:26 Titel: |
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In den Bildern hast Du nur R1, R2, R3 ...., in der Formel jedoch R12 usw.
Solltest Du erst richtigstellen, denn das führt sehr leicht zu Fehlberechnungen.
_________________
Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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bandchef
Anmeldungsdatum: 04.12.2008
Beiträge: 839
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| bandchef Verfasst am: 03. Nov 2009 20:52 Titel: |
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Das mit R12 haben wir so in der FH aufgeschrieben.
Dass das eine Fehlerquelle ist denke ich mir. Ich bin trotzdem nicht in der Lage diese Formeln für die Dreieck-Stern-Transformation und umgekehrt so anzupassen, dass man sie auf jeden beliebigen Fall anwenden kann...
Könnt ihr mir weiterhelfen?
danke, bandchef
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 04. Nov 2009 10:10 Titel: |
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Der Hauptfehler dürfte darin bestehn, dass Deine Dreieck-Stern-Umrechnungsformel falsch ist. Das müsste Dir eigentlich bereits an der Dimension rechts und links des Gleichheitszeichens aufgefallen sein. Links: Widerstand, rechts: dimensionslos. Also erstmal die richtige Gleichung aufschreiben und dann mal sehen.
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bandchef
Anmeldungsdatum: 04.12.2008
Beiträge: 839
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| bandchef Verfasst am: 04. Nov 2009 20:23 Titel: |
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Also erstmal danke für eure Antworten!
Ich hab die Aufgabe 6a geschafft. Ersatzwiderstand = 227,4 Ohm und Gesamtstrom = 0,44 A
Nun hab ich aber ein Problem mit der 6b. Kann mir jemand genau erklären wie ich das Potential zwischen Punkt A und Punkt B ermittle?
Soweit ich vorab schon gekommen bin, zeigt das angehängte Bild!
danke, bandchef
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 05. Nov 2009 00:52 Titel: |
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Maschensatz:
U_AB -U3 + U2 = 0
U_AB = U3 - U2
U2 und U3 aus Spannungsteilerregel.
Ich habe hier die Indizes aus Deiner letzten Skizze verwendet, obwohl das ziemlich verwirrend ist. Diese Indizes sind nämlich schon anderweitig (in der Originalschaltung) vergeben.
Im Übrigen: Es gibt kein Potential zwischen zwei Punkten, sondern eine Potentialdifferenz (=Spannung). Danach war ja auch in der Aufgabenstellung gefragt worden (nicht nach einem Potential).
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bandchef
Anmeldungsdatum: 04.12.2008
Beiträge: 839
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| bandchef Verfasst am: 05. Nov 2009 17:17 Titel: |
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Stimmt meine Spannungsteilerregel für U2 so?
danke, bandchef
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bandchef
Anmeldungsdatum: 04.12.2008
Beiträge: 839
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| bandchef Verfasst am: 06. Nov 2009 08:54 Titel: |
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Könnt ihr mir nicht weiterhelfen? Ich verstehe nicht, wie ich die Spannung U2 bzw. U3 jeweils mit der Spannungsteilerregel ausrechnen soll...
danke, bandchef
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München
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bandchef
Anmeldungsdatum: 04.12.2008
Beiträge: 839
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| bandchef Verfasst am: 06. Nov 2009 17:17 Titel: |
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Hi!
Die Spannung zwischen S und -Ue beträgt 93,708V...
UR1=14,3Ohm * 100V = 6,292V
Us-ue=100V - 6,292V = 93,708
danke, bandchef
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München
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| isi1 Verfasst am: 06. Nov 2009 17:32 Titel: |
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| bandchef hat Folgendes geschrieben: | Die Spannung zwischen S und -Ue beträgt 93,708V...
UR1=14,3Ohm * 100V = 6,292V
Us-ue=100V - 6,292V = 93,708 |
Das Ergebnis ist zwar richtig, aber die Rechnung ist falsch (aufgeschrieben).
Meine Kontrollwerte (Kreisstromverfahren darfst Du nicht verwenden, da der Rechenweg in der Aufgabenstellung vorgeschrieben ist.
Also 6b) berechnen:
Die Rechnung wäre wie folgt:
1. Gesamtwiderstand ausrechnen (aus den Werten in Deiner unteren Zeichnung)
2. Gesamtstrom mit Ohmschem Gesetz errechnen.
3. Spannungsabfall an den 14,3 Ohm Widerstand mit Ohmschem Gesetz errechnen.
4. Differenz zu den 100 V (hast Du schon)
Jetzt kannst Du
UA = ?
UB = ?
errechnen.
UAB = die Differenz UA - UB
_________________
Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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bandchef
Anmeldungsdatum: 04.12.2008
Beiträge: 839
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| bandchef Verfasst am: 06. Nov 2009 17:45 Titel: |
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Bei meinem letzten Eintrag muss man natürlich R1 mit IE multiplizieren... Sorry...
Gesamtwiderstand = 227,42Ohm
Gesamtstrom = 0,44A
Spannungsabfall an R1 = 6.292V
Differenz zu den 100V = 93,708V
Ja und wie geht das jetzt weiter?
danke, bandchef
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bandchef
Anmeldungsdatum: 04.12.2008
Beiträge: 839
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| bandchef Verfasst am: 06. Nov 2009 17:52 Titel: |
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Ah ich glaub jetzt hab ichs...
Ich hab jetzt den Strom I25 ausgerechnet.
I25=Udiff/R2+R5)=93,708V/(57,1Ohm+300)=0,262A
Danach Strom I34.
I34=Udiff/(R3+R4)=93.708V/(28,57Ohm+500Ohm)=0,177A
Dann die Spg. U2 und U3:
U2=57,1Ohm*0,262A=14,96V
U3=28,57Ohm*0,177A=5,06V
Und jetzt Differenz von U2 und U3 = 9,9V
Stimmt das so?
danke, bandchef
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bandchef
Anmeldungsdatum: 04.12.2008
Beiträge: 839
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| bandchef Verfasst am: 06. Nov 2009 18:11 Titel: |
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In meiner Lösung werden die Spannungen über R5 und R4 ausgerechnet. Dabei wird in der Lösung das Potenzial A Minus Potenzial B gerechnet. Dabei errechnet sich ein Potenziel von -9,V6 (9,V6 deswegen wegen Rundungen!).
Wenn ich aber die Spannungen von R2 und R3 ausrechne, dann bekomm nach der Rechnung von Potenzial A minus Potenzial B ein Potenzial von +9,9V (9,9V ist hier wieder Rundung!) Wie soll ich denn nun wissen welches Potenzial die Richtige Richtung hat? Falsch ist doch keines der beiden errechnete Potenzialen...
danke, bandchef
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