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elektromagnetische Wellen - Sinn der elektrischen Felder?
 
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NatürlicheZahl



Anmeldungsdatum: 24.03.2008
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Beitrag NatürlicheZahl Verfasst am: 11. Mai 2009 23:00    Titel: elektromagnetische Wellen - Sinn der elektrischen Felder? Antworten mit Zitat

Hallo,

mich interessiert, welche Rolle die hervorgerufenen elektrischen Felder bei elektromagnetischen Wellen bei der induktiven Kopplung zum Beispiel im Fall von RFID Systemen haben.

Die elektromagnetische Welle soll bei der induktiven Kopplung die Energie übertragen. Die geschieht doch, indem in der Sekundärspule ein Strom durch das sich zeitlich ändernde Magnetfeld induziert wird.

Welche Rolle haben die elektrischen Felder der elektromagnetischen Welle dabei? Sorgen diese lediglich für die Ausbreitung der Welle?

Danke!
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18208

Beitrag TomS Verfasst am: 12. Mai 2009 07:46    Titel: Antworten mit Zitat

Was meinst du mit "Sinn"?

Du kannst keine el.-mag. Wellen ohne el. Felder haben. Und du kannst somit auch keine zeitlich veränderlichen magn. Felder ohne el. Anteil haben. Das verbieten die Maxwellgleichungen.

Wenn du nun rein induktiv koppelst, "zapfst" du zwar nur das magn. Feld an, aber das el. Feld ist trotzdem einfach da.

Ich bin mir nicht sicher, ob du bei RFIDs mit induktiver Kopplung im Nah-Bereich bist, wo sowieso die magn. Felder "dominieren", oder ob du dich im Fernfeld mit freien el.-mag. Wellen befindest. (Wahrscheinlich im Nahbereich, denn im Fernfeld würde ich nicht induktiv koppeln sondern über eine Dipolantenne.=

Über welchen Frequenzbereich bei den RFIDs redest du? LF, HF, UHF?

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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
NatürlicheZahl



Anmeldungsdatum: 24.03.2008
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Wohnort: Berlin

Beitrag NatürlicheZahl Verfasst am: 12. Mai 2009 13:21    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, die induktive Kopplung funktioniert bei RFID Systemen nur im Nahfeld.

Wie meinst du das, dass dort magnetische Felder dominieren? Kannst du das etwas genauer erläutern.

RFID Systeme arbeiten in mehreren Frequenzbereichen. Für die induktive Kopplung eignen sich 13,56MHz-Systeme, also Kurzwellenbereich.
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
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Beitrag schnudl Verfasst am: 12. Mai 2009 17:23    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Zitat:
...Nah-Bereich bist, wo sowieso die magn. Felder "dominieren",...

nicht dass ich es jetzt nachgerechnet habe - aber dominiert im Nahfeld nicht das elektrische Feld?

Geht insbesondere nicht E mit 1/r³ und B mit 1/r² ? So steht es jedenfalls in einem meiner Bücher drin.


-- EDIT --

ich bin fälschlicherweise von einer Dipolantenne ausgegangen. Ein RFID funktioniert aber anders. Ich denke dass das mit dem Magnerfeld schon stimmt...

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Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18208

Beitrag TomS Verfasst am: 12. Mai 2009 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

Ein UHF-RFID funktioniert über Fernfeldkopplung, also eine gewöhnliche Antenne (sicher kein gewöhnlicher Dipol); ein HF-RFID über eine induktive Kopplung, also wohl mittels eines klassischen Schwingkreises - denke ich.
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NatürlicheZahl



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Beitrag NatürlicheZahl Verfasst am: 13. Mai 2009 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

Also für s.g. Close-Coupling Systeme benutzt man auch die kapazitive Kopplung, d.h. über das elektrische Feld.

Aber nochmal um auf die Aussage zurückzukommen. Wieso dominieren im Nahfeld die Magnetfelder?
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