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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
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Wohnort: Bayern
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 Kurt Verfasst am: 15. Nov 2022 12:37 Titel: |
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| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: | "Bewegte Uhren takten langsamer"
Umgedreht: taktet eine Uhr am schnellsten dann ruht sie. |
Haha, sehr witzig. Aber jetzt mal ernsthaft. Welche Möglichkeiten/Methoden haben wir zur Verfügung? |
Nix mit Witzig.
Durch einen Uhrengangvergleich kann man das feststellen.
Kurt |
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MBastieK
Anmeldungsdatum: 06.10.2012
Beiträge: 951
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| MBastieK Verfasst am: 15. Nov 2022 12:42 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Durch einen Uhrengangvergleich kann man das feststellen. |
Der Ort der vergleichenden Uhr ist ja selbst wiederrum nicht in einem absoluten Bezugs-System.
Nette Grüsse |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5043
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| DrStupid Verfasst am: 15. Nov 2022 12:56 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Durch einen Uhrengangvergleich kann man das feststellen. |
Wie soll das konkret funktionieren? Wenn zwei baugleiche Uhren im gleichen Potential relativ zueinander bewegt sind, dann gehen beide in ihren jeweiligen Ruhesystemen schneller als die jeweils andere. |
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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
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| Kurt Verfasst am: 15. Nov 2022 12:59 Titel: |
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| MBastieK hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Durch einen Uhrengangvergleich kann man das feststellen. |
Der Ort der vergleichenden Uhr ist ja selbst wiederrum nicht in einem absoluten Bezugs-System.
Nette Grüsse |
Natürlich nicht, darum erfolgt der Vergleich auch nicht mit einer anderen Uhr, sondern mit der gleichen.
Kurt |
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MBastieK
Anmeldungsdatum: 06.10.2012
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| MBastieK Verfasst am: 15. Nov 2022 13:01 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Natürlich nicht, darum erfolgt der Vergleich auch nicht mit einer anderen Uhr, sondern mit der gleichen. |
Mit sich selbst?
Nette Grüsse |
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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
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| Kurt Verfasst am: 15. Nov 2022 13:02 Titel: |
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| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Durch einen Uhrengangvergleich kann man das feststellen. |
Wie soll das konkret funktionieren? Wenn zwei baugleiche Uhren im gleichen Potential relativ zueinander bewegt sind, dann gehen beide in ihren jeweiligen Ruhesystemen schneller als die jeweils andere. |
Machen sie nicht, sie gehen immer so wie es die lokalen Ortsumstände ergeben.
Diejenige die schneller bewegt ist taktet langsamer als die andere.
Kurt |
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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
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| Kurt Verfasst am: 15. Nov 2022 13:03 Titel: |
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| MBastieK hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Natürlich nicht, darum erfolgt der Vergleich auch nicht mit einer anderen Uhr, sondern mit der gleichen. |
Mit sich selbst?
Nette Grüsse |
Genau.
Kurt |
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MBastieK
Anmeldungsdatum: 06.10.2012
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| MBastieK Verfasst am: 15. Nov 2022 13:06 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: | | DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Wie soll das konkret funktionieren? Wenn zwei baugleiche Uhren im gleichen Potential relativ zueinander bewegt sind, dann gehen beide in ihren jeweiligen Ruhesystemen schneller als die jeweils andere. |
Machen sie nicht, sie gehen immer so wie es die lokalen Ortsumstände ergeben.
Diejenige die schneller bewegt ist taktet langsamer als die andere. |
Sie müssen die Relativitäts-Theorie nicht akzeptieren.
Aber innerhalb ihres axiomatischen Systems gilt dies so, wie DrStupid gesagt hat.
Wenn Sie zwei axiomatische Systeme (RT + Ihr Weltbild) überschneiden, dann finden Sie natürlich Fehler oder Schwächen. Die zwei axiomatischen Systeme müssen klar getrennt werden.
Nette Grüsse |
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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
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| Kurt Verfasst am: 15. Nov 2022 13:09 Titel: |
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| MBastieK hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: | | DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Wie soll das konkret funktionieren? Wenn zwei baugleiche Uhren im gleichen Potential relativ zueinander bewegt sind, dann gehen beide in ihren jeweiligen Ruhesystemen schneller als die jeweils andere. |
Machen sie nicht, sie gehen immer so wie es die lokalen Ortsumstände ergeben.
Diejenige die schneller bewegt ist taktet langsamer als die andere. |
Sie müssen die Relativitäts-Theorie nicht akzeptieren.
Aber innerhalb ihres axiomatischen Systems gilt dies so, wie DrStupid gesagt hat.
Wenn Sie zwei axiomatische Systeme (RT + Ihr Weltbild) überschneiden, dann finden Sie natürlich Fehler oder Schwächen.
Die zwei axiomatischen Systeme müssen klar getrennt werden.
Nette Grüsse |
Mein Weltbild ist auf der sich zeigenden Realität aufgebaut, ich kann also durch Zeigen von Realvorgängen eine Entscheidung herbeiführen.
Kurt |
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MBastieK
Anmeldungsdatum: 06.10.2012
Beiträge: 951
Wohnort: Berlin-Wedding
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| MBastieK Verfasst am: 15. Nov 2022 13:12 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Mein Weltbild ist auf der sich zeigenden Realität aufgebaut, ich kann also durch Zeigen von Realvorgängen eine Entscheidung herbeiführen. |
Ja, von mir aus ernennen Sie für sich einen höheren Realitäts-Anspruch.
Aber überschneiden Sie nicht zwei axiomatische Systeme.
Nette Grüsse |
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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
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| Kurt Verfasst am: 15. Nov 2022 13:15 Titel: |
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| MBastieK hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Mein Weltbild ist auf der sich zeigenden Realität aufgebaut, ich kann also durch Zeigen von Realvorgängen eine Entscheidung herbeiführen. |
Ja, von mir aus ernennen Sie für sich einen höheren Realitäts-Anspruch.
Aber überschneiden Sie nicht zwei axiomatische Systeme.
Nette Grüsse |
Ich überschneide nichts, ist zeige, dass eine Grundbehauptung der RT falsch ist. Damit ist die ganze Theorie falsifiziert.
Kurt |
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willyengland
Anmeldungsdatum: 01.05.2016
Beiträge: 676
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| willyengland Verfasst am: 15. Nov 2022 13:21 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: | | DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Durch einen Uhrengangvergleich kann man das feststellen. |
Wie soll das konkret funktionieren? Wenn zwei baugleiche Uhren im gleichen Potential relativ zueinander bewegt sind, dann gehen beide in ihren jeweiligen Ruhesystemen schneller als die jeweils andere. |
Machen sie nicht, sie gehen immer so wie es die lokalen Ortsumstände ergeben.
Diejenige die schneller bewegt ist taktet langsamer als die andere. |
Und wie stellst du das fest?
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Gruß Willy |
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MBastieK
Anmeldungsdatum: 06.10.2012
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| MBastieK Verfasst am: 15. Nov 2022 13:23 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: | | MBastieK hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Natürlich nicht, darum erfolgt der Vergleich auch nicht mit einer anderen Uhr, sondern mit der gleichen. |
Mit sich selbst? |
Genau. |
Da verweise ich nochmal auf meine Äusserung hier im Thread.
| Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Ich überschneide nichts, ist zeige, dass eine Grundbehauptung der RT falsch ist. |
Doch allein Ihr ständiger Wechsel von "Uhren-Vergleich mit anderer Uhr" und "Uhren-Vergleich mit sich selbst" zeigt mir, dass Sie überschneiden und keinen festen Argumentations-Kontext beibehalten.
Nette Grüsse |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5043
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| DrStupid Verfasst am: 15. Nov 2022 13:39 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Diejenige die schneller bewegt ist taktet langsamer als die andere. |
Ja, das tun sie, aber es hängt vom Bezugssystem ab, welche sich schneller bewegt. Jede Uhr ruht in ihrem eigenen Ruhesystem, während sich dort die jeweils andere bewegt. Dementsprechend geht auch jede Uhr in ihrem eigenen Ruhesystem schneller als die jeweils andere. Damit kann man also keine absolute Ruhe definieren. |
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5043
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| DrStupid Verfasst am: 15. Nov 2022 13:44 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Ich überschneide nichts, ist zeige, dass eine Grundbehauptung der RT falsch ist. Damit ist die ganze Theorie falsifiziert. |
Nein, damit erzwingst Du lediglich eine Anwendung des Du-Machst-Deine-Privat-Physik-Gesetzes. |
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masterpie
Anmeldungsdatum: 13.11.2019
Beiträge: 408
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| masterpie Verfasst am: 15. Nov 2022 14:01 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Ich überschneide nichts, ist zeige, dass eine Grundbehauptung der RT falsch ist. Damit ist die ganze Theorie falsifiziert. Kurt |
Hallo Kurt,
Sommer vorbei und es wird langweilig? Gehste wieder zu den Physikern trollen? Wenn Du wenigstens mal neue Argumente hättest. Aber wir lesen immer nur das, was Du uns seit gut 20 Jahren erzählst. Ehrlich - wird langweilig.
Klar, ist sinnlos, doch ich empfehle Dir doch mal ein eigentlich leicht verständliches Büchlein zum Thema mit überschaubarer Anzahl an Formeln: "Relativitätstheorie für dummis" von Helmut Hetznecker. Das "dummis" ist nicht als Beleidigung zu sehen, sondern gibt einer leicht verständlichen Buchreihe zu einer Vielzahl von Themen ihr Markenzeichen.
Fürs erste sollte Kapitel 10 ausreichend sein. Weiteres je nach Interesse.
Also dann hau rein und zeig uns mal, dass Du es besser kannst.
Gruß, Masterpie 
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Wir denken zu viel und fühlen zu wenig. (Charlie Chaplin) |
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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern
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| Kurt Verfasst am: 15. Nov 2022 14:13 Titel: |
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| willyengland hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: | | DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: | | Durch einen Uhrengangvergleich kann man das feststellen. |
Wie soll das konkret funktionieren? Wenn zwei baugleiche Uhren im gleichen Potential relativ zueinander bewegt sind, dann gehen beide in ihren jeweiligen Ruhesystemen schneller als die jeweils andere. |
Machen sie nicht, sie gehen immer so wie es die lokalen Ortsumstände ergeben.
Diejenige die schneller bewegt ist taktet langsamer als die andere. |
Und wie stellst du das fest? |
Indem ich zwei Geschwindigkeitsumstände der Uhr vergleiche.
Sind diese unterschiedlich ist die Uhr bewegt, gibts keinen Unterschied in Vorwärts/Rückwärtsbewegung ruht die Uhr. Die Einrichtung auf der die Uhr ihre Vorwärts-Rückwärtsbewegung macht.
Es ist der Ruhebezug für die Einrichtung gefunden.
Das ist dann, wenn man es räumlich braucht, in allen drei Raumrichtung zu widerholen.
Dazu gibts auch eine Beschreibung im Netz.
Kurt |
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willyengland
Anmeldungsdatum: 01.05.2016
Beiträge: 676
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| willyengland Verfasst am: 15. Nov 2022 15:13 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: | Indem ich zwei Geschwindigkeitsumstände der Uhr vergleiche.
Sind diese unterschiedlich ist die Uhr bewegt, gibts keinen Unterschied in Vorwärts/Rückwärtsbewegung ruht die Uhr. Die Einrichtung auf der die Uhr ihre Vorwärts-Rückwärtsbewegung macht. |
Erklär das mal konkret an einem Beispiel.
Verstehe nicht, was du meinst.
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Gruß Willy |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8581
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| jh8979 Verfasst am: 15. Nov 2022 15:26 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: |
Ich überschneide nichts, ist zeige, dass eine Grundbehauptung der RT falsch ist. Damit ist die ganze Theorie falsifiziert.
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Aus unseren Nutzungsbedingungen:
"Nicht erwünscht sind pseudowissenschaftliche Diskussionen über unfundierte, private "Theorien" außerhalb jeglichen wissenschaftlichen Konsenses, welche etablierte physikalische Theorien und Methoden ignorieren."
... und damit ist dann der Quatsch hier auch vorbei. |
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