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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582
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Brillant
Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen
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 Brillant Verfasst am: 04. Okt 2016 20:46 Titel: |
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"Alle drei Preisträger wurden in Großbritannien geboren und forschen in den USA."
Ich frage mich immer öfter, ob die USA eigentlich auch ohne Entwicklungshilfe nennenswerte Eigenleistungen erbringt. |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582
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| jh8979 Verfasst am: 04. Okt 2016 20:51 Titel: |
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| Brillant hat Folgendes geschrieben: | "Alle drei Preisträger wurden in Großbritannien geboren und forschen in den USA."
Ich frage mich immer öfter, ob die USA eigentlich auch ohne Entwicklungshilfe nennenswerte Eigenleistungen erbringt. |
Warum glaubt Du forschen die drei in den USA?!?!! Das ist kein Zufall! |
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Brillant
Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
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| Brillant Verfasst am: 04. Okt 2016 21:12 Titel: |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Warum glaubt Du forschen die drei in den USA?!?!! Das ist kein Zufall! |
Ich denke, die Forschungsmöglichkeiten für kluge Köpfe sind in den USA finanziell attraktiver als anderswo. die USA "kaufen" sich Forscher oder verschleppen sie in Verbindung mit Kriegshandlungen (z.B. die Mannschaft um Wernher von Braun):
"Wernher von Braun wurde von den Amerikanern im Winter 1945/1946 in Bad Kissingen untergebracht, das Standort der Operation Overcast war und wo viele Wissenschaftler aus Peenemünde waren. Im Frühjahr 1946 wurden die Wissenschaftler in die USA gebracht, nachdem schon 1945 mehr als hundert Raketen-Entwickler im Rahmen der Operation Overcast (seit März 1946 Operation Paperclip genannt) in die USA verschifft worden waren."
Quelle |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582
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| jh8979 Verfasst am: 04. Okt 2016 21:13 Titel: |
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| Brillant hat Folgendes geschrieben: | | jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Warum glaubt Du forschen die drei in den USA?!?!! Das ist kein Zufall! |
Ich denke, die Forschungsmöglichkeiten für kluge Köpfe sind in den USA finanziell attraktiver als anderswo. die USA "kaufen" sich Forscher oder verschleppen sie in Verbindung mit Kriegshandlungen (z.B. die Mannschaft um Wernher von Braun) |
Dann bleib bei Deinem Glauben... mit der Wirklichkeit hat er -wie viele Deiner Ideen- nichts zu tun. |
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Brillant
Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen
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| Brillant Verfasst am: 04. Okt 2016 21:42 Titel: |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | ... mit der Wirklichkeit hat er -wie viele Deiner Ideen- nichts zu tun. |
Wenn du dich mit Berichterstattung und Wirklichkeit beschäftigst, wirst du darauf stoßen, dass es nicht nur eine Wirklichkeit gibt. Das sollte einem Physiker doch geläufig sein, etwa mit Schrödingers Katze oder dem Teilchen- Welle- Dualismus des Lichts. |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582
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| jh8979 Verfasst am: 04. Okt 2016 21:43 Titel: |
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| Brillant hat Folgendes geschrieben: | | jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | ... mit der Wirklichkeit hat er -wie viele Deiner Ideen- nichts zu tun. |
Wenn du dich mit Berichterstattung und Wirklichkeit beschäftigst, wirst du darauf stoßen, dass es nicht nur eine Wirklichkeit gibt. |
Doch gibt es. Eine und nur eine. Alles andere ist esoterisches Gequatsche von Wirrköpfen wie dir!
Es mag unterschiedliche Bewertungen dieser Wirklichkeit geben... aber auch da interessiert mich deine nicht, da du offensichtlich keine Ahnung hast wovon du redest. Um um all diesen Quatsch ging mein ursprünglicher Beitrag hier auch nicht. Darum Schluss mit diesem Mist! |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 04. Okt 2016 22:02 Titel: |
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Möchte mich herzlich bedanken für den interessanten Hinweis, jh8979! (Und ganz ohne Gravitationswellen in den Schwarzen Löchern der Dunklen Materie quasi.)
Was die, sozusagen, Fruchtbarkeit von Wissenschaftslandschaften angeht, so behaupte ich mal frech: Ursache ist in erster, zweiter und dritter Linie die geistige Freiheit der Forscher. Dann sicher gegenseitige Anregungen, Ehrgeiz, Leistungsbelohnung, Infrastruktur.
Zwei Beispiele: Das kleine Israel, umgeben von einer Wüste aus Dummheit, glänzt durch wissenschaftliche Leistungen. Und das riesige Rußland mit seinen unendlichen Möglichkeiten? Bin letztens um eine Uni rum (streetview): Hohe Mauer drumrum, Einlaßkontrolle, viele strebsame Leute in Reih' und Glied über Mikroskope gebeugt. Die besten Köpfe gehen übrigens zum Militär ... |
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Nescio
Anmeldungsdatum: 05.12.2015
Beiträge: 279
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| Nescio Verfasst am: 04. Okt 2016 22:35 Titel: |
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In den Nachrichtenartikeln wird ja erwähnt, dass viele mit dem Nobelpreis für die Entdeckung der Gravitationswellen gerechnet hätten. Eine weitere Erklärung dazu würde mich interessieren. Hat es einen bestimmten Grund, weshalb der Nobelpreis nicht für die Entdeckung der Gravitationswellen verliehen wurde, sondern stattdessen für eine 30 Jahre alte Arbeit? (was nicht heißt, dass sie es nicht ebenfalls verdient hat) |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 04. Okt 2016 22:40 Titel: |
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Das ist gottseidank keine Veranstaltung von "Wissenschafts"redakteuren. Und zweitens sind Gottes Wege manchmal krumm, siehe Einstein. |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582
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| jh8979 Verfasst am: 04. Okt 2016 22:41 Titel: |
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| Nescio hat Folgendes geschrieben: | | In den Nachrichtenartikeln wird ja erwähnt, dass viele mit dem Nobelpreis für die Entdeckung der Gravitationswellen gerechnet hätten. Eine weitere Erklärung dazu würde mich interessieren. Hat es einen bestimmten Grund, weshalb der Nobelpreis nicht für die Entdeckung der Gravitationswellen verliehen wurde, sondern stattdessen für eine 30 Jahre alte Arbeit? (was nicht heißt, dass sie es nicht ebenfalls verdient hat) |
Die Deadline für "Nobelpreis würdige" Errungenschaften in einem Jahr ist anscheinend der 31. Januar. Die Gravitationswellen wurden im Februar bekanntgegeben. Mich wundert, dass dies so viele Medien überrascht. Das sind nun Tatsachen, die nicht so schwer rauszufinden sind.
Eine zweite Sache, die dann nächstes Jahr spannend werden wird, ist wen sie für die Gravitationswellen auszeichnen könnten, da dies in den wissenschaftlichen Bereichen eigentlich nicht Organisationen,sonder nur Einzelpersonen (<=3) vorbehalten ist ... |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18067
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| TomS Verfasst am: 04. Okt 2016 23:29 Titel: |
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Ich hab' lange überlegt, wo mir die Herrschaften schon mal begegnet sind:
https://www.researchgate.net/publication/241309479_The_Gross-Neveu_model_Dynamical_symmetric_breaking_at_a_Kosterlitz-Thouless_phase_transition
The Gross-Neveu model: dynamical symmetric breaking at a Kosterlitz-Thouless phase transition
M. C. Ogilvie
Journal of Physics A: Mathematical and General, Volume 14, Number 12, December 1981
The Gross-Neveu model can be interpreted as the massive, scaling limit theory derived from a model which undergoes a Kosterlitz-Thouless phase transition.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gross–Neveu_model
http://adsabs.harvard.edu/abs/1991ZPhy..338..441P
Solving the Gross-Neveu model with relativistic many-body methods
Pausch, R.; Thies, M.; Dolman, V. L.
Zeitschrift für Physik A Hadrons and Nuclei, Volume 338, Issue 4, pp.441-453, 12/1991
The Gross-Neveu model provides a unique opportunity to apply relativistic many-body techniques (Dirac-Hartree approximation, RPA) in a context where all calculations can be done analytically and — in the large Nlimit — yield the exact results. The physical fermion as well as multifermion (“baryon”) and fermion-antifermion (“meson”) bound states are discussed in this spirit, with special emphasis on the role of the Dirac sea.
Rainer und ich haben uns das Büro geteilt, bei Michael Thies habe ich meine Diplomarbeit geschrieben.
Leider findet man unsere alten Arbeiten nicht mehr, seit unter Thiemann der Auftritt des Lehrstuhls komplett auf Quantengravitation umgebaut wurde. |
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Brillant
Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen
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| Brillant Verfasst am: 05. Okt 2016 11:28 Titel: |
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| franz hat Folgendes geschrieben: | | Das kleine Israel, umgeben von einer Wüste aus Dummheit ... |
Ein paar Leuchttürme: List of Muslim Nobel laureates |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 05. Okt 2016 12:38 Titel: |
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Beeindruckende acht "Friedens"nobelpreisträger und über die religiösen Ansichten des einzigen hier aufgeführten Physik-Nobelpreisträgers könnte man sich gelegentlich mal austauschen. (Sein Grabstein wurde diesbezüglich schon korrigiert.)
Zuletzt bearbeitet von franz am 07. Okt 2016 01:27, insgesamt einmal bearbeitet |
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2TTHY=ihdtY
Gast
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| 2TTHY=ihdtY Verfasst am: 06. Okt 2016 02:12 Titel: |
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Kleine Anmerkung:
| franz hat Folgendes geschrieben: | | Das kleine Israel, umgeben von einer Wüste aus Dummheit, . |
Ich bin soeben über diesen Ausdruck gestolpert und bin erstaunt darüber dass in diesem Forum solch stark degradierende Laute in Bezug auf Ethnien bzw. Nationen benützt werden. Ich gehöre zwar keiner Abrahamitischen Religionen an und komme zwar auch nicht aus der Nähe Israels geschweige denn aus dem Osten... jedoch finde ich dass man etwas differenzierter seine Worte wählen kann/sollte wenn man über andere MENSCHEN-Gruppen urteilt. Das ist wichtig um ein friedliches MITEINANDER zu gewähren und das kann nur geschehen indem man sich gegenseitig anerkennt und respektiert.
Weisheit und Intelligenz (letzteres ist noch nicht einmal "so richtig" definiert...) lässt sich m.E. außerdem nicht nur in Bezug auf (in diesem Fall westliche) "Preise" reduzieren....
Ich hoffe die Worte waren nicht so gemeint wie ich denke bzw dass ich sie falsch interpretiert habe.
Zu guter letzt fände ich es auch toll wenn man in einem Post über den Physiknobelpreis 2016 sich auch über eben diesen austaucht und nicht in andere etwas fragwürdige Themen abschweift.... Ich lese immer sehr gerne die Beiträge von z.B. TomS oder jh8979... (Man kann ja über Esotherik bzw. der Lage der Wissenschaft in Funktion des Landes auch in anderen Threads die dafür bestimmt sind diskutieren.)
Es grüßt euch liebevoll,
eine Person mit begrenzten Kenntnisen über Festkörperphysik/Quantenmechanik die aber gelegentlich gerne mitliest.  |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18067
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| TomS Verfasst am: 06. Okt 2016 06:59 Titel: |
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Danke für diese Klarstellung!
Ich denke, nicht, dass franz's Beitrag abwertend oder beleidigend für die vielen (geschundenen) Menschen in der Region verstanden werden soll, sondern eine (leider teilweise zutreffende) Beschreibung der "politischen" Situation darstellt. Allerdings muss man dann "Wüste" etwas allgemeiner fassen und in Teilen auch Verantwortliche in Israel, Russland, Europa und USA benennen.
Vielen Dank für die lobenden Worte.
_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 07. Okt 2016 02:36 Titel: |
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Hallo TomS!
Zum Islam und seinem Dunstkreis habe ich zwar eine dezidierte Meinung, die mag ich aber hier nicht ausbreiten und auch über das "liebevolle" Stöckchen oben werde ich nicht springen.
Der erwähnte Laureat: Unter den Allah-Gläubigen im weiteren Sinne gibt es einen Nobelpreisträger für Physik: Abdus Salam, der in seinem islamischen Herkunftsland leider nicht wissenschaftlich arbeiten konnte und deshalb sein Leben hauptsächlich in westlich / christlich geprägten Ländern verbrachte.
Was mich beim Thema von jh8979 eigentlich interessierte: Wie kommt es zu so fruchtbaren Forschungs-"Clustern"? Kann man das planen?
mfG! |
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