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Von °C und Ohm auf V
 
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malabhau



Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19

Beitrag malabhau Verfasst am: 01. Okt 2015 16:03    Titel: Von °C und Ohm auf V Antworten mit Zitat

Ein Temperaturfühler mit Negativen Temperatur Koeffizient bildet mit einem Messwiderstand R1 einen unbelasteten Spannungsteiler. Der Spannungsteiler liegt an einer Spannung von 5V an. Bei 20°C hat der Temperaturfühler einen Widerstandswert von 2500 Ohm, dabei fällt an ihm eine Spannung von 3,57V ab. Bei 80°C hat er einen Widerstandswert von 250 Ohm. Bei 60°C wurde am Temperaturfühler einen Spannung von 1,9 Volt gemessen. Berechnen Sie den Messwiderstand, die Spannung am Temperaturfühler bei 80°C und den Widerstandswert des Temperaturfühlers bei 60°C.

Dazu hab ich mir eine Tabelle angelegt:

20°C = 2500 Ohm = 3,57V
80°C = 250 Ohm = ?
60°C = ? = 1,9V

Welche Formel kann man denn hier verwenden? Mein Tabellenbuch hilft mir nicht weiter.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 01. Okt 2015 16:27    Titel: Antworten mit Zitat

Mach's der Reihe nach, dann geht's leichter.

Zuerst also sind R1 und der NTC in Reihe an 5V. Am NTC, der 2500 Ohm hat, fallen 3,57V ab. Und die Verhältnisse der Widerstände sind die Verhältnisse der Spannungen. So kommst Du schon mal auf R1.

Damit bekommst Du die anderen Aufgabenteile hin. Falls nicht, melde Dich.

Viele Grüße
Steffen
malabhau



Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19

Beitrag malabhau Verfasst am: 01. Okt 2015 17:15    Titel: Antworten mit Zitat

Irgendwie trau ich mir das gar nicht zu sagen, aber ich hab eine Blockade. Ich weiß immer noch nicht wie ich das berechnen soll. unglücklich grübelnd
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 01. Okt 2015 17:28    Titel: Antworten mit Zitat

Keine Panik.

malabhau



Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19

Beitrag malabhau Verfasst am: 01. Okt 2015 17:49    Titel: Antworten mit Zitat

hmmmm.... unglücklich Ich habe solche Aufgaben noch nie gerechnet ich weiß einfach nicht was ich machen soll.

In meiner Fromelsammlung habe ich 3 Formeln für Unbelastete Spannungsteiler

R1=Teilwiderstand in Ohm
R2=Teilwiderstand in Ohm
R1+R2= Gesamtwiederstand in Ohm
U=Gesamtspannung in V
U20= Teilspannung in V

U20= R2/R1+R2 * U

oder

R1= R2* (U/U20 -1)

oder

R2 = R1/U/U20 -1 also unter U ist noch ein Bruchstrich U/U20-1
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 01. Okt 2015 17:52    Titel: Antworten mit Zitat

So Aufgaben hast Du (mit x statt R1) bestimmt schon mal gerechnet. Aber Deine Formelsammlung nimmt Dir das ab, da ist meine Formel ja gleich nach R1 umgestellt.

Dann setz mal ein.
malabhau



Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19

Beitrag malabhau Verfasst am: 01. Okt 2015 18:14    Titel: Antworten mit Zitat

Also muss ich die Fromel:
R1 = R2 * (U/U20-1)
nehmen?

R1 = 2500 Ohm*(5V/3,57V - 1)
R1 = 1001,400 Ohm ?


Die Ergebniss wären laut Löser.(ohne Lösungsweg)

R1=1021,4 Ohm
U80°C=0,975V
R60°C=633,3Ohm
malabhau



Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19

Beitrag malabhau Verfasst am: 01. Okt 2015 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

Wie wird es denn nun richtig gerechnen. Das Ergebniss muss laut Löser ein anderes sein. Nur leider gobt es kein Lösungsweg dazu. Deshalb kann ich es mir nicht erklären. unglücklich
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 01. Okt 2015 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ich weiß nicht, was ein "Löser" genau ist. Ist aber auch egal, Deine Rechnung stimmt.

Nun zum nächsten Teil. Du hast den berechneten R1 und den NTC, der jetzt 250 Ohm hat, in Reihe an 5 Volt. Welche Spannung liegt am NTC?
malabhau



Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19

Beitrag malabhau Verfasst am: 01. Okt 2015 20:42    Titel: Antworten mit Zitat

Da wir eine Spannung suchen nehme ich mal an ich benötige diese Formel.

U20 = R2/R1+R2 * U

U20 =250/1001,400+250*5

Aber der Wert ist so hoch das, dass nicht stimmen kann.
1251,248
Irgendetwas ist falsch.

Ach mit Löser mein ich, ein Blatt auf dem Lösungen für die Aufgaben stehen, aber kein Rechenweg.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 01. Okt 2015 20:51    Titel: Antworten mit Zitat

Die Formel, die Du hingeschrieben und auch gerechnet hast, würde lauten:



Das kann nicht funktionieren, schon allein wegen der Einheiten.

Wie lautet sie richtig? Schau und rechne noch mal nach!
malabhau



Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19

Beitrag malabhau Verfasst am: 01. Okt 2015 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

0,998V ?
Konnte meinen Taschenrechner nicht bedienen. Ist die Lösung korrekt?

und die letzte Rechnung für 60°C wäre dann eventuell:

R2 = R1/U/U20 -1

R2 =1001,40/5/1,9-1

R2 = 613,76 Ohm
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 01. Okt 2015 21:53    Titel: Antworten mit Zitat

Die knapp 1V sind richtig.

Und bei der anderen Aufgabe hast Du zwar schon wieder mit Klammern gegeizt, aber Dein Taschenrechner hat Dich diesmal wohl verstanden, und es passt auch. Schreibe aber netterweise hier beim nächsten Mal Deine Formeln lesbarer, dann haben es die Helfer leichter.

Viele Grüße
Steffen
malabhau



Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19

Beitrag malabhau Verfasst am: 01. Okt 2015 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen vielen Dank Steffan

Wie kann ich denn die Formeln so schön darstellen wie du ?
Das wird nämlich nicht meine letzte Physikaufgabe gewesen sein.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 01. Okt 2015 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

Keine Ursache.

Was die Formeln betrifft: schau Dir mal unseren Formeleditor an.
malabhau



Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19

Beitrag malabhau Verfasst am: 01. Okt 2015 22:15    Titel: Antworten mit Zitat

Wie bekomm ich mit dem Editor 2 Brüche untereinander hin?

malabhau



Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19

Beitrag malabhau Verfasst am: 01. Okt 2015 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

Hat geklappt


^^
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 02. Okt 2015 09:17    Titel: Antworten mit Zitat

Prima! Hier ist noch was zum Weiterlesen.

Viele Grüße
Steffen
borromeus



Anmeldungsdatum: 29.12.2014
Beiträge: 509

Beitrag borromeus Verfasst am: 02. Okt 2015 09:57    Titel: Antworten mit Zitat

Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben:
Prima! Hier ist noch was zum Weiterlesen.

Viele Grüße
Steffen


Cool!
Prost
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