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Schmierig
Gast





Beitrag Schmierig Verfasst am: 15. Sep 2015 15:00    Titel: Nicht ganz dicht Antworten mit Zitat

Hallo liebe Physiker und alle, die es gern mal werden wollen. Ich hätte da gern mal ein Problem und Ihr vielleicht eine Antwort. Ich weiß nicht ob das hier im Forum schon mal behandelt wurde, konnte jedenfalls nichts dazu finden. Falls doch, sry, verschiebt mich doch einfach dort hin wenn ihr mögt.

Frage: Angenommen ich will ein Raumschiff bauen, welches aus sagen wir mal einer Art Mittelachse und einer um diese Miteelachse rotierenden Trommel besteht. Dann habe ich an 2 Punkten das Problem, dass ich die Trommel zum Weltall hin abdichten muss. Wie bekomme ich die Trommel dicht? Gibt es da eine möglichkeit? Oder kann ich nur das gesamte Schiff in Rotation versetzen um Fliehkraft als Ersatz für Schwerkraft zu nutzen?
Gibt es da schon was? Wo könnte ich nachgucken um mehr über mögliche Lösungen zu diesem Problem zu erfahren?

Danke, ich weiß das waren dann gleich mal 5 Fragen, aber die gehören ja zusammen. Bitte seid so gut und versucht nicht zu Mathematisch zu werden, mein Horizont reicht vielleicht für zu komplizierte Antworten nicht aus. Aber, vielen herzlichen Dank für jede Antwort.
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3405

Beitrag ML Verfasst am: 15. Sep 2015 15:41    Titel: Re: Nicht ganz dicht Antworten mit Zitat

Hallo,

Schmierig hat Folgendes geschrieben:

Frage: Angenommen ich will ein Raumschiff bauen, welches aus sagen wir mal einer Art Mittelachse und einer um diese Miteelachse rotierenden Trommel besteht. Dann habe ich an 2 Punkten das Problem, dass ich die Trommel zum Weltall hin abdichten muss. Wie bekomme ich die Trommel dicht? Gibt es da eine möglichkeit?

Wer sagt denn, dass die Achse bis nach Draußen gehen muss?

Viele Grüße
Michael
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 15. Sep 2015 17:09    Titel: Re: Nicht ganz dicht Antworten mit Zitat

Schmierig hat Folgendes geschrieben:
Wie bekomme ich die Trommel dicht?


Zum Beispiel mit einem Wellendichtring https://de.wikipedia.org/wiki/Wellendichtring


Zuletzt bearbeitet von Brillant am 15. Sep 2015 17:11, insgesamt einmal bearbeitet
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5878
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 15. Sep 2015 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

Gegen was willst Du abdichten? Was hat das mit Gravitation und Fliehkraft zu tun?
schmierig
Gast





Beitrag schmierig Verfasst am: 10. Okt 2015 04:47    Titel: Voll abgedichtet! Antworten mit Zitat

Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Gegen was willst Du abdichten? Was hat das mit Gravitation und Fliehkraft zu tun?


Ok Mathefix, womit du nicht gerechnet hast ist, dass man schon den Beitrag lesen sollte zu dem man etwas sagen möchte. Aber nicht so schlimm. Es geht einfach um künstliche Schwerkraft die man im Weltraum ganz einfach durch fliehkraft simulieren kann. Also keine groß Sache.

Vielen herzlichen Dank für die anregenden Antworten. Denn die haben bei mir die Gewissheit darüber gestärkt, dass es mindestens 3 Möglichkeiten gibt, um in einem Raumschiff künstliche Schwerkraft durch Rotation und die dadurch entstehende Fliehkraft nutzen kann.

1. Das gesamte Raumschiff dreht sich.
2. Um eine Achse dreht sich (z.B. wie beim Russischen Raumschiff
Antonov im Film 2010 das Jahr i.d.w. Kontakt aufnahmen) außen um das
Raumschiff herum. ODER . . .
3. Und das ist die Möglichkeit, welche die Nasa oder wer auch immer
wirklich ins Auge fassen sollte, man hat eine Zetrifuge im Raumschiff.
Dann brauche ich mir um die Abdichtung zum Weltraum keine
Gedanken zu machen.

Das ergibt lustige Schiffe mit tonnenförmigen oder kugelförmigen Bäuchen.
Vielen Dank noch mal. Wenn Ihr nicht so tolle Antworten gegeben hättet, wäre ich da nie drauf gekommen.

Liebe Grüße
Voll Schmierig
rg2
Gast





Beitrag rg2 Verfasst am: 11. Okt 2015 22:49    Titel: Re: Voll abgedichtet! Antworten mit Zitat

schmierig hat Folgendes geschrieben:
im Film 2010 das Jahr i.d.w. Kontakt aufnahmen

Was Stanley Kubrick wohl dazu sagen würde?

Man ahnt es
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 11. Okt 2015 23:23    Titel: Re: Voll abgedichtet! Antworten mit Zitat

schmierig hat Folgendes geschrieben:
Das ergibt lustige Schiffe mit tonnenförmigen oder kugelförmigen Bäuchen.


Ein Schiff könnte wohl auch länglich sein. Nehmen wir eine Kabine, die innerhalb des Raumschiffs beschleunigt wird. Die Seite in Richtung der Beschleunigung ist "oben", die gegenüberliegende Seite der Fussboden.

Nach halber Schiffslänge dreht die Kabine und bremst ab. Nun ist der Fußboden in Brems-Richtung und kann am Ende des Schiffs in Gegenrichtung wieder beschleunigt werden.

Müsste man mal näher drüber nachdenken, ob diese Hin- und Herbewegung so geschickt gemacht werden kann, dass die Kabinen-Insassen eine dauerhafte Schwerkraft spüren.

Das Schiff selbst würde dadurch mal schneller und mal langsamer, aber die Durchschnittsgeschwindigkeit würde sich nicht unterscheiden von der Geschwindigkeit mit ruhender Kabine.

Die Idee habe ich vom Fallturm in Bremen. Da lässt man etwas fallen, um Schwerelosigkeit zu simulieren. Dann kam die Idee, dieses "Etwas" von unten nach oben zu schießen. Nun dauert die Schwerelosigkeit doppelt so lange, nämlich die auf- *und* absteigende Zeit.

Es gibt auch einen Explosions-Motor mit zwei Kolben auf einer Achse, die hin- und herschwingt, mal sehen, ob ich den wiederfinde. War bei youtu.be

Hier ist er, der Stelzer-Motor.

_________________
Glaubt nicht dem Hörensagen ... oder eingewurzelten Anschauungen, auch nicht den Worten eines verehrten Meisters; sondern was ihr selbst gründlich geprüft und als euch selbst und anderen zum Wohle dienend erkannt habt, das nehmt an. Siddhartha Gautama
Schmierig
Gast





Beitrag Schmierig Verfasst am: 04. Nov 2015 16:50    Titel: Stelzer Antworten mit Zitat

@Brilliant
Ja Wahnsinn, dieser Stezlermotor. Wenn man den entsprechend modifiziert, könnte er unbegrenzt Energie für eine Raumstation liefern.
Wie genau, weiß ich allerdings auch nicht.
Dennoch, ich finde eine möglichst reibungfrei laufende Zentrifuge, die sich dann ja in der Schwerelosigkeit schier unendlich drehen könnte, noch als beste Lösung für die Erzeugung von künstlicher Schwerkraft. Bei geringem Energieverbrauch ein robustes und effizeintes System zu haben, ist ja für die Raumfahrt ein Muss.

:-)
Schmierig
Gast





Beitrag Schmierig Verfasst am: 04. Nov 2015 16:59    Titel: Leonov Antworten mit Zitat

@rg2
Stanley Kubrik würde wahrscheinlich sagen: "Es war die Leonov und nicht die Antonov du Schlumpf, aber lass ma stecken!"

Oder etwas in der Art vielleicht :-)
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