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Gast123
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Beitrag Gast123 Verfasst am: 06. Jan 2011 10:34    Titel: Mikrobe Antworten mit Zitat

Eine Mikrobe mit einer Masse von 3*10^-12 kg teilt sich in einem Inkubator nach je 10min
Wie lange dauert es bis von diesen Mikroben eine Gesmasse von 100kg vorhanden ist.

3*10^-12 kg e^x = 100kg
e^x = 3,33*10^13
x= 31,1366
31,1366* 10min = 311,37min ~ 5,2h

Richtig sind etwa 7,5h
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 06. Jan 2011 10:56    Titel: Antworten mit Zitat

Warum rechnest du mit der Basis e?

Was bedeutet ein exponentielles Wachstum?

Es kommen in der Tat 7,5 h heraus.
Gast123
Gast





Beitrag Gast123 Verfasst am: 06. Jan 2011 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

Es müsste heißen

2^x =100kg Richtig?

Wie löse ich das per Hand?
Jotaro



Anmeldungsdatum: 03.01.2011
Beiträge: 4

Beitrag Jotaro Verfasst am: 06. Jan 2011 12:44    Titel: Antworten mit Zitat

Du meinst denk ich mal 3*10^-12 * 2^x=100 oder?

So stimmts, ja.
Von Hand? Hm find ich ein wenig streng, wüsst auch net in was für Prüfungen das gefordert werden soll (bis Abi zumindest).

mfg
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 06. Jan 2011 13:39    Titel: Antworten mit Zitat

von Hand lösen ist sehr aufwendig
Mein alter Mathelehrer hat uns immer gesagt wir gut wir es eig haben, da wir Logarithmen einfach in den Taschenrechner eingeben können. Sie mussten es damals von Hand machen
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 06. Jan 2011 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube, Gast123 meint was anderes. Er kann die Gleichung

2^x=(100/3)*10^12

nicht nach x auflösen, kennt also die Exponentenrechenregeln nicht. Ihm bereitet es Schwierigkeiten, eine andere Basis als e oder 10 zu haben. Dazu sollte er sich bewusst sein, dass "Logarithmus" ein anderes Wort für Exponent ist, und dass Rechnungen im Exponenten immer um eine Rechenart niedriger durchgeführt werden.

@Gast123
Multiplikation wird im Exponentenbereich (egal zu welcher Basis) zur Addition, Division zur Subtraktion, Potenzieren zur Multiplikation, Wurzelziehen zur Division. Wenn Du Dir also den Exponent von 2^x zur Basis e anschaust hast Du

ln(2^x) = x*ln2

Du kannst auch den Logarithmus (Exponent) zur Basis 10 nehmen

lg(2^x) = x*lg2

Allerdings musst Du auf der rechten Seite dann auch den Logarithmus zur Basis 10 nehmen (Briggscher Logarithmus).

Du könntest auch jede andere Basis wählen, z.B. die Basis 2, doch deren Logarithmen sind nicht auf Deinem Taschenrechner. Du könntest sie Dir allerdings herleiten, wenn Du die Exponentenrechenregeln befolgst.

Hier sollte es reichen, um zumindest einen Eindruck von der Natur der Logarithmenrechnung zu bekommen, wenn Du die gestellte Aufgabe mal mit Logarithmen zur Basis e und mal mit Logarithmen zur Basis 10 rechnest und dabei staunend feststellst, dass beide Male dasselbe Ergebnis rauskommt.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 06. Jan 2011 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

GvC hat Folgendes geschrieben:
Du könntest auch jede andere Basis wählen, z.B. die Basis 2, doch deren Logarithmen sind nicht auf Deinem Taschenrechner.

Werch ein Illtum. smile
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 06. Jan 2011 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt nochmal die Aufgabe in LaTeX:



=>



Logarithmieren ergibt:



Weiter gilt:



Nach x aufgelöst ergibt das:



Nun noch die Zeit:



Grüße,
eva1


Zuletzt bearbeitet von eva1 am 10. Jan 2011 17:53, insgesamt einmal bearbeitet
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 06. Jan 2011 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

franz hat Folgendes geschrieben:
GvC hat Folgendes geschrieben:
Du könntest auch jede andere Basis wählen, z.B. die Basis 2, doch deren Logarithmen sind nicht auf Deinem Taschenrechner.

Werch ein Illtum. :)


Woher kennst Du meinen Taschenrechner? In meinem Taschenrechner sind die Logarithmen zur Basis 2 sicher enthalten (sofern ich die Funktionsweise eines Taschenrechners richtig kapiert habe), sie sind aber nicht per einfachem Tastendruck abrufbar, jedenfalls nicht auf meinem Taschenrechner (ca. 35 Jahre alt). Aber ich kann sie mir mit einer weiteren Rechenoperation natürlich sofort anzeigen lassen, wenn ich beispielsweise lnx durch ln2 oder lgx durch lg2 dividiere. Das kann ich mit jeder anderen Basis natürlich ebenso machen.

logax = lnx/lna = lgx/lga

Deswegen mein Hinweis auf die Exponentenrechenregeln, womit der Fragesteller, so fürchte ich allerdings, vermutlich eh' nichts anfangen kann. Na ja ...
Gast123
Gast





Beitrag Gast123 Verfasst am: 06. Jan 2011 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

Super!! Vielen Dank! Ich habe es verstanden smile
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 07. Jan 2011 02:14    Titel: Antworten mit Zitat

OT
Hallo GvC,

die alten Logarithmentafeln aus den 50ern habe ich zwar noch, auch den schönen Rechenschieber, den ersten TR leider nicht mehr, dafür noch einen http://de.wikipedia.org/wiki/SR1_%28Taschenrechner%29 (arbeitet noch!). Und wer den Basiswechsel langsam satt hat: http://www.casio-europe.com/de/images/calc/sgr/detail/FX-991ES.jpg . smile
Jotaro



Anmeldungsdatum: 03.01.2011
Beiträge: 4

Beitrag Jotaro Verfasst am: 07. Jan 2011 12:44    Titel: Antworten mit Zitat

Also wenn dann gleich den:

http://www.casio-schulrechner.de/resource/images/products/detail/classpad330.jpg

Ist bei uns an der Schule Standart jetzt, und das Teil kann einfach alles....
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 07. Jan 2011 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

Vorsicht, normalerweise nicht zugelassen für Prüfungen!
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