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Second_Q
Anmeldungsdatum: 30.09.2007
Beiträge: 155
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 Second_Q Verfasst am: 09. Okt 2008 19:55 Titel: Sichtweise |
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Hallo
Ich hab da mal eine Frage wie sieht man die Grenze des Universums.
Man ist im Universum (noch kein noch keine Zeit) das Universum dehnt sich aus und zieht an einem vorbei wie sieht nun die Grenze des Universums aus parallel zur Ausdehnungsgrenze. |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
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| wishmoep Verfasst am: 09. Okt 2008 20:01 Titel: |
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Eine interessante Frage.
Nun ich gehe davon aus, dass du die Lichtgeschwindigkeit als Grenze akzeptierst.
Nun vermutet man, dadurch, dass man das "Ende" des Universums nicht "sehen" kann, dass das Universum sehr schnell expandiert; um genau zu sein - es expandiere schneller als das Licht.
Da sagt man doch - Hey! Ich denke nichts kann schneller als das Licht sein!?
Halb richtig - im RAUM also innerhalb des Universums kann nichts schneller als das Licht sein, über das Verhalten des Raums und über seine Expansionsgeschwindigkeit kann jedoch keine genaue Aussage getroffen werden.
Das Zentrum des Universums hingegen kann man relativ genau ermitteln, wenn man das Abdriften der ganzen Systeme betrachtet und andere charakteristische Merkmale. |
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Second_Q
Anmeldungsdatum: 30.09.2007
Beiträge: 155
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| Second_Q Verfasst am: 09. Okt 2008 20:20 Titel: |
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Dann müsste ja das Universum schlagartig da sein wenn´s an einem vor bei expandiert man würde gar nicht mit kriegen ob man sich grade im Universum befindet oder noch draufwartet das es kommt.
| wishmoep hat Folgendes geschrieben: |
Das Zentrum des Universums hingegen kann man relativ genau ermitteln, . |
In welchem Sternbild liegt denn die Mitte des Universums, ich habe gedacht wenn man ins Universum schaut sieht man in die Vergangenheit also ist die Mitte des Universums überall am Himmel. |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
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| wishmoep Verfasst am: 09. Okt 2008 20:24 Titel: |
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| Second_Q hat Folgendes geschrieben: | | Dann müsste ja das Universum schlagartig da sein wenn´s an einem vor bei expandiert man würde gar nicht mit kriegen ob man sich grade im Universum befindet oder noch draufwartet das es kommt. |
Hast du dir die Zeitgrößen des Entstehens des Universums einmal angesehen? Liegt so in einer Größenordnung von ^-30 Sekunden - also schlagartig ist wohl für uns Menschen eine treffende Bezeichnung.
| Second_Q hat Folgendes geschrieben: | | In welchem Sternbild liegt denn die Mitte des Universums, ich habe gedacht wenn man ins Universum schaut sieht man in die Vergangenheit also ist die Mitte des Universums überall am Himmel. |
Das kann ich dir nicht sagen  fakt ist, wie du sagst, dass man die Vergangenheit sieht - theoretisch gibt es keine Gegenwart, jeder Augenblick ist augenblicklich direkt wieder Vergangenheit.
Man weiß aber, dass das Universum die Sternensysteme auseinanderzieht, so kann man also zumindest die Richtung ermitteln, aus der das Universum "stammt". |
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Second_Q
Anmeldungsdatum: 30.09.2007
Beiträge: 155
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| Second_Q Verfasst am: 09. Okt 2008 20:52 Titel: |
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und aus welcher Richtung "stammt" es? |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
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| wishmoep Verfasst am: 09. Okt 2008 22:15 Titel: |
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Aus der entgegengesetzten Richtung, in die wir "abdriften"; aber vielleicht konsultierst du zu dem Thema noch ein bischen Literatur bzgl. dem Kollaps des Universums und der Urknalltheorie und dem Abdriften. |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 10. Okt 2008 00:41 Titel: Re: Sichtweise |
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| Second_Q hat Folgendes geschrieben: |
Man ist im Universum (noch kein noch keine Zeit) das Universum dehnt sich aus und zieht an einem vorbei |
Moment mal, das ist ein Widerspruch in sich: Das Universum ist der Raum, der sich da ausdehnt. Und der Beobachter, von dem du sprichst, ist innerhalb dieses Universums, in diesem Raum.
Da ist also keine Grenze des Universums, die man beobachten könnte, oder die an einem vorbeistreichen könnte (denn "vorbei" ginge ja nur innerhalb eines Raumes). Das einzige, was man beobachten kann, ist, dass sich mit der Ausdehnung des Universums die Abstände innerhalb dieses Universums vergrößern.
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Das mit der Lichtgeschwindigkeit als oberste Geschwindigkeitsgrenze gilt in einem flachen Raum, (oder zumindest in einem lokalen Stück expandierenden Raumes, das als flach genug genähert werden kann). In einem expandierenden Universum kann es durch die Aufblähung des Raumes durchaus Punkte im Raum geben, die sich voneinander schneller entfernen als mit Lichtgeschwindigkeit. Dadurch kann es also Sinn machen, von so etwas wie "der Grenze des von uns beobachtbaren Universums" zu sprechen in dem Sinn, dass es auch Stellen im Universum gibt, die sich von uns schneller als mit Lichtgeschwindigkeit entfernen und die daher für uns prinzipiell unbeobachtbar sind.
Das hat aber nichts mit einem "Rand des Universums" zu tun, der wie das ist, was du oben angesprochen hast.
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Die Lokale Gruppe von Galaxien, in der auch unsere Milchstraße liegt, bewegt sich relativ zur kosmischen Mikrowellen-Hintergrundstrahlung mit einer Geschwindigkeit von ) km/s in die Richtung (l = 264,4°, b = 48,4°) galaktische Länge und Breite. Siehe
http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_microwave_background_radiation#Velocity_relative_to_CMB_anisotropy
Das "Zentrum des Universums" befindet sich also entsprechend in der entgegengesetzten Richtung. |
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