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Mondmasse
 
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w.bars



Anmeldungsdatum: 24.07.2006
Beiträge: 202

Beitrag w.bars Verfasst am: 11. Nov 2006 11:42    Titel: Mondmasse Antworten mit Zitat

Hallo,

ich habe mal eine Frage, wie könnte man theoretisch - also ohne hinzufahren - die Masse des Mondes berechnen? Aus allen Rechnungen, die ich kenne, kürzt sich die Masse eines Satelliten um Zentralkörper raus. kann das sein, dass die Masse des Mondes überhaupt egal ist für die Bewegung desselben?

Danke.


Wasilij
bishop
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.07.2004
Beiträge: 1133
Wohnort: Heidelberg

Beitrag bishop Verfasst am: 11. Nov 2006 15:15    Titel: Antworten mit Zitat

mhm wie gefällt dir der Ansatz für die Zentripetalkraft, die von der Anziehungskraft der Erde realisiert wird? Die Masse ist dahingehend wichtig, dass sie über den Radius und über die Bahngeschwindigkeit der Bewegung mitbestimmt, schliesslich heisst es ja

kann sein, dass ich mich irre, aber du kannst es ja mal ausrechnen =)
Wobei du natürlich die anderen größen irgendwie messen könntest. Der Radius ist gut bekannt durch laservermessungen, und die Bahngeschwindigkeit bekommt man durch winkelvermessungen heraus. Nur die Anziehungskraft macht mir etwas sorgen, aber vllt fällt dir ja was ein =)

gruß, bishop

_________________
Ein Physiker ist jemand, der über die ersten drei Terme einer divergenten Reihe mittelt
w.bars



Anmeldungsdatum: 24.07.2006
Beiträge: 202

Beitrag w.bars Verfasst am: 11. Nov 2006 19:13    Titel: Antworten mit Zitat

hi,


;

wobei man sieht, dass die MOndmasse sich rauskürzt. Oder habe ich dich missverstanden?

Gruß, Wasilij
para
Moderator


Anmeldungsdatum: 02.10.2004
Beiträge: 2874
Wohnort: Dresden

Beitrag para Verfasst am: 11. Nov 2006 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

Es stimmt, die Mondmasse zu bestimmen ist nicht ganz so trivial. Hast du dir schonmal den entsprechenden Abschnitt bei Wikipedia angesehen? Da wird auf das Problem zumindest schonmal explizit eingegangen.
_________________
Formeln mit LaTeX
w.bars



Anmeldungsdatum: 24.07.2006
Beiträge: 202

Beitrag w.bars Verfasst am: 12. Nov 2006 10:24    Titel: Antworten mit Zitat

ja, ok, hast recht - hätte ich tun sollen.

Wenn man die Masse ausrechnen kasnn, heißt das, dass sie nicht egal ist - folglich stimmt auch das nicht, was ich immer i Astro-Unterricht gesagt bekam: dass nämlich die Masse eines erdsatelitten egal ist - im prinzip bildet er wieder so ein system mit einem gemeinsamen Schwerpunkt, um den beide (Erde und Satellit) kreisen, so dass ich mal irgendwann durchrechnen werde, wie denn die Masse des Satteliten sich auf die Entfernung auswirkt. Wenn ichs dann hab, stell ichs mal hier rein. Big Laugh

Gruß, Wasilij
P.S. Mit welchen und wievielen doppelten Konsonanten schreibt man Sattellitt?? grübelnd
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 12. Nov 2006 12:26    Titel: Antworten mit Zitat

w.bars hat Folgendes geschrieben:
was ich immer i Astro-Unterricht gesagt bekam: dass nämlich die Masse eines erdsatelitten egal ist


Solange die Näherung erfüllt ist, dass die Masse des Satelliten viel kleiner ist als die Masse der Erde, ist die Masse des Satelliten wirklich egal. Für alle Satelliten, die der Mensch in Erdumlaufbahnen gebracht hat, ist dies in sehr, sehr guter Näherung der Fall.

Der Mond ist das einzige Objekt, das so schwer ist, dass der Schwerpunkt des Systems Erde+Mond merklich vom Schwerpunkt der Erde abweicht.

Zitat:

so dass ich mal irgendwann durchrechnen werde, wie denn die Masse des Satteliten sich auf die Entfernung auswirkt. Wenn ichs dann hab, stell ichs mal hier rein. Big Laugh

Dann wirst du feststellen, dass die Formeln, die du damit bekommst, mit der Rechnung im angegebenen Wikipedia-Link übereinstimmen, denn dort wird genau das berechnet: Wie für zwei Körper, die einander umkreisen, die Abstände von ihrem gemeinsamen Schwerpunkt von den Massen der beiden Körper abhängen.
isi1



Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München

Beitrag isi1 Verfasst am: 16. Jan 2007 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

Aber eigentlich ist damit die Frage Wasilijs noch nicht beantwortet, oder?

Die Kombination aus Keppler- und Newton-Gesetzen ist



Aber so richtig kann man die Mondmasse immer noch nicht berechnen, da man keinen kleinen Satelliten hat, der um den Mond kreist.

Unsere altvorderen Astronomen haben zusätzlich die Störungen durch die Sonne berechnet und damit die Mondmasse bestimmt.

_________________
Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
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