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Schwebender Ballon Gasgleichung
 
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Spedex



Anmeldungsdatum: 31.08.2019
Beiträge: 34

Beitrag Spedex Verfasst am: 20. Feb 2021 16:15    Titel: Schwebender Ballon Gasgleichung Antworten mit Zitat

Hallo, folgende Aufgabenstellung:
https://matheplanet.com/matheplanet/nuke/html/uploads/b/52794_30_pic1.jpg
Hierbei fehlt mir leider ein richtiger und nachvollziehbarer Ansatz.
Ich hab es mir so überlegt. Die Bedingung, dass der Ballon schwebt, ist, dass gilt:

Also die Dichte in dem Ballon muss gleich sein wie die Dichte der Luft, die den Ballon umgibt.
Es gilt also:

Dann wird vermutlich auch noch die allgemeine Gasgleichung Anwendung finden:

Aber was ich mit all dem Zeug anstellen soll, weiß ich leider überhaupt nicht.
Die Masse und das Volumen des Ballons ist ja gegeben.
Die Masse und das Volumen der Luft kenne ich nicht...

Könnt ihr mir hierbei weiterhelfen?

Liebe Grüße
Spedex



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Nils Hoppenstedt



Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019

Beitrag Nils Hoppenstedt Verfasst am: 20. Feb 2021 16:37    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

dein Ansatz ist richtig (eventuelle Volumenveränderung des Ballons sollen wohl vernachlässigt werden). In deiner Form der idealen Gasgleichung geht die Zahl der Mole ein, was hier etwas unpraktisch ist. Es gibt aber noch eine andere Form der Gasgleichung, in der die Masse des Gases eingeht:

p*V = m*R_L*T

R_L ist hier bei spezifische Gaskonstante. Diese Gleichung kannst du nach m/V = rho auflösen. Der Rest geht dann straight forward.

Viele Grüße,
Nils


Zuletzt bearbeitet von Nils Hoppenstedt am 20. Feb 2021 16:38, insgesamt einmal bearbeitet
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5875

Beitrag Myon Verfasst am: 20. Feb 2021 16:38    Titel: Re: Schwebender Ballon Gasgleichung Antworten mit Zitat

Spedex hat Folgendes geschrieben:

Also die Dichte in dem Ballon muss gleich sein wie die Dichte der Luft, die den Ballon umgibt.
Es gilt also:

Ja, die Dichte des Ballons muss gleich der Dichte der verdrängten Luft sein, dann gilt

Gewichtskraft des Ballons = Auftriebskraft = Gewichtskraft der verdrängten Luft

Zitat:
Die Masse und das Volumen der Luft kenne ich nicht...

Das Volumen der verdrängten Luft ist gleich dem Volumen des Ballons, und die Masse der verdrängten Luft bei einer Temperatur T ergibt sich aus der Zustandsgleichung für ideale Gase. Die zu verwendende spezifische Gaskonstante für die Luft ist angegeben.
Wenn Du als Masse nun die Masse des Ballons in die Zustandsgleichung einsetzt, ergibt sich umgekehrt die Temperatur T, bei welcher der Ballon schwebt.

Edit: Nils Hoppenstedt hat mich auf der Ziellinie abgefangen;)
Nils Hoppenstedt



Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019

Beitrag Nils Hoppenstedt Verfasst am: 20. Feb 2021 18:07    Titel: Re: Schwebender Ballon Gasgleichung Antworten mit Zitat

Myon hat Folgendes geschrieben:
Nils Hoppenstedt hat mich auf der Ziellinie abgefangen;)


Aber wirklich nur ganz knapp! Prost
Spedex



Anmeldungsdatum: 31.08.2019
Beiträge: 34

Beitrag Spedex Verfasst am: 21. Feb 2021 09:13    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo, vielen Dank für eure Antwort.
Habt ihr es wie folgt gemeint?:


Nach T aufgelöst ergibt sich dann:



Liebe Grüße
Spedex
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5875

Beitrag Myon Verfasst am: 21. Feb 2021 12:34    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, das sieht gut aus!
Spedex



Anmeldungsdatum: 31.08.2019
Beiträge: 34

Beitrag Spedex Verfasst am: 21. Feb 2021 16:39    Titel: Antworten mit Zitat

Super, vielen Dank für die Hilfe.


Liebe Grüße
Spedex
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