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Kinetik, Rotation - Seiltrommel
 
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Stefan_S.



Anmeldungsdatum: 15.07.2006
Beiträge: 9

Beitrag Stefan_S. Verfasst am: 16. Jul 2006 02:23    Titel: Kinetik, Rotation - Seiltrommel Antworten mit Zitat

Hi,

nachdem mir bereits einmal sehr gut geholfen wurde, habe ich nun noch eine Aufgabe (Nr. 76) bei der ich den Ansatz nicht hinbekomme Hilfe . Dabei geht es um eine Seiltrommel an der eine Masse abgesenkt wird. Gegeben sind die Massenträgheitsmomente und das Bremsmoment. Leider verstehe ich nicht wie man mit den gegebenen Werten auf das Ergebnis kommt. Freue mich deshalb über jede Tipps.

http://img234.imageshack.us/img234/7230/image3ms5.th.jpg

Gruß, Stefan
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 16. Jul 2006 04:15    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Das Gesamtdrehmoment setzt sich aus den beiden bremsenden Momenten und, dem entgegen gesetzt, das Drehmoment des Gewichtes (also die Gewichtskraft im Radius von 0,1m).
Allerdings erhöht sich noch das Trägheitsmoment durch die angehängte Masse. Die wird nämlich auch mit beschleunigt.
Mit dem Drehmoment und dem Trägheitsmoment kannst Du die Winkelbeschleunigung ausrechnen und mit dem Radius aus der Winkelbeschleunigung die Beschleunigung.
Wenn Du die Beschleunigung hast, wird's ja einfach. Das ist ja einfach eine verzögerte Bewegung.

Gruß
Marco
Stefan_S.



Anmeldungsdatum: 15.07.2006
Beiträge: 9

Beitrag Stefan_S. Verfasst am: 16. Jul 2006 15:05    Titel: Antworten mit Zitat

as_string hat Folgendes geschrieben:
Das Gesamtdrehmoment setzt sich aus den beiden bremsenden Momenten und, dem entgegen gesetzt, das Drehmoment des Gewichtes (also die Gewichtskraft im Radius von 0,1m).
Allerdings erhöht sich noch das Trägheitsmoment durch die angehängte Masse. Die wird nämlich auch mit beschleunigt.
Mit dem Drehmoment und dem Trägheitsmoment kannst Du die Winkelbeschleunigung ausrechnen und mit dem Radius aus der Winkelbeschleunigung die Beschleunigung.
Wenn Du die Beschleunigung hast, wird's ja einfach. Das ist ja einfach eine verzögerte Bewegung.


Hi Marco,

leider komme ich mit dem Trägheitsmoment nicht klar. Bei der Aufgabe werden Mr und Mb addiert (100Nm + 2000Nm), abgezogen wird das Drehmoment des Gewichtes, also 2000kg * 9.81 m/s^2 * 0.1m = 1962Nm. Doch wie soll ich das Trägheitsmoment durch die angehängte Masse einrechnen? Wenn ich die Masse mit Jx = 0.5 * m * R^2 einrechne komme ich nicht auf das korrekte Ergebnis...

Sobald ich alle Drehmomente addiert und subtrahiert habe kann ich mit M = Jx * alpha (M / Jx = alpha) die Winkelbeschleunigung ausrechnen der Rest ist einfach nur noch normale Translation.

EDIT: Ich habe den Fehler in meiner Überlegung gefunden. Ich habe mit dem Trägheitsmoment eines Kreiszylinders gerechnet statt mit der Ersatzträgheitsmasse Jx = m * R^2.

Dankeschön für deine Hilfe! Das Forum ist wirklich Spitze Thumbs up! .

Gruß, Stefan
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 16. Jul 2006 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan_S. hat Folgendes geschrieben:

[...]
Doch wie soll ich das Trägheitsmoment durch die angehängte Masse einrechnen? Wenn ich die Masse mit Jx = 0.5 * m * R^2 einrechne komme ich nicht auf das korrekte Ergebnis...
[...]
EDIT: Ich habe den Fehler in meiner Überlegung gefunden. Ich habe mit dem Trägheitsmoment eines Kreiszylinders gerechnet statt mit der Ersatzträgheitsmasse Jx = m * R^2.


Dazu kannst Du vielleicht auch mal in diesem Thread etwas lesen:
http://www.physikerboard.de/topic,6045,-massentraegheitsmoment-eines-autos%21.html
Aber Du hast das ja jetzt schon alles selbst raus bekommen. Sehr gut! Thumbs up!
Gruß
Marco
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