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Fragen zu schwarzen Löchern
 
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schmissi



Anmeldungsdatum: 02.07.2006
Beiträge: 10

Beitrag schmissi Verfasst am: 04. Jul 2006 12:55    Titel: Fragen zu schwarzen Löchern Antworten mit Zitat

HI
neulich haben wir in der schule berechnet wie schnell die erde rotieren müsste damit die menschen am equator ins weltall geschleudert werden würden.
diese aufgabe brachte mich auf die idee und zwar ob es theoretisch möglich ist dass ein schwarzes loch so schnell rotiert dass die entstehende zentrifugalkraft höher ist als seine gravitationskraft?
was würde dann passieren? würde das loch sachen "ausspucken"? gleiches gild für neutronen sterne, wenn sie sehr schnell rotieren, warum werden sie von den kräften nicht zerrissen?

noch eine frage zu schwarzen löchern die mir neulich eingefallen ist, ist wie man sich ein schwarzes loch im raum vorzustellen hat? wie ein tricher oder sieht es von jeder seite gleich aus? wie eine schwarze kugel?

gruß

[Für diese neuen Fragen habe ich dementsprechend ein neues Thema aufgemacht und diesen Beitrag vom Thread "schwarze Löcher" abgespalten, Gruß, dermarkus]
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 04. Jul 2006 13:29    Titel: Re: Fragen zu schwarzen Löchern Antworten mit Zitat

schmissi hat Folgendes geschrieben:
ob es theoretisch möglich ist dass ein schwarzes loch so schnell rotiert dass die entstehende zentrifugalkraft höher ist als seine gravitationskraft?
was würde dann passieren?

Dann würde sich kein schwarzes Loch bilden. Ein schwarzes Loch mit so einem hohen Drehimpuls könnte nicht existieren, weil die Materie dann nicht nach innen, sondern nach außen gezogen würde.

Bei Neutronensternen gilt ähnliches: Ist die Zentrifugalkraft größer als die Kräfte, die die Materie zusammenhalten, dann wäre der Neutronenstern nicht stabil. Also darf auch er nicht zu schnell rotieren. Ich glaube allerdings, dass bei Neutronensternen nicht nur die Gravitationskraft, sondern auch die Kernkräfte zwischen den Neutronen dazu beitragen könnten, den Neutronenstern zusammenzuhalten. Dadurch könnte er also deutlich schneller rotieren, ohne auseinanderzufliegen.

Ein schwarzes Loch sieht erst einmal schwarz aus. Denn es spuckt ja kein Licht aus. Also siehst du vom schwarzen Loch nichts außer den Massen, die von ihm angezogen werden und spiralförmig hineinstürzen (die sogenannten Akkretionsscheiben). Du könntest es dir also wohl am besten wie eine Kugel vorstellen, die man nicht sieht, weil sie vollkommen schwarz ist, mit einem "Materiering" drumherum, der Akkretionsscheibe heißt.
schmissi



Anmeldungsdatum: 02.07.2006
Beiträge: 10

Beitrag schmissi Verfasst am: 04. Jul 2006 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

wenn es einen materiering gibt, könnte man dann auch ein "Vorne" und ein "Hinten" des schwarzen loches definieren?
Warum entsteht nur ein Ring wenn das Loch doch eigentlich von überall materie anzieht?
Hellinger



Anmeldungsdatum: 13.07.2004
Beiträge: 30
Wohnort: Erde

Beitrag Hellinger Verfasst am: 04. Jul 2006 20:13    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Leute,

jetzt habt ihr mich aber neugierig gemacht Augenzwinkern . Der bis jetzt schnellste Neutronenstern hat eine Frequenz von 716 Hertz und hat einen Durchmesser von 20 bis 30 KM.

Wie schnell (Frequenz) müßte der Neutronenstern sein um von den Zentrifugalkräften regelrecht zerfetzt zu werden (wenn überhaupt möglich) ?

Eventuell bekommen wir einen Ansatz hin smile

Grüße
Hellinger

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Die Hartnäckigkeit und das Interesse führen zum Ziel.
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 05. Jul 2006 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

schmissi hat Folgendes geschrieben:
wenn es einen materiering gibt, könnte man dann auch ein "Vorne" und ein "Hinten" des schwarzen loches definieren?
Warum entsteht nur ein Ring wenn das Loch doch eigentlich von überall materie anzieht?

Was man defininieren kann, ist eine Drehachse, um die sich das schwarze Loch dreht.

Wenn es nur innerhalb einer Ebene Masse gibt (Das ist ja oft so, siehe zum Beispiel die Planetenbahnen in unserem Sonnensystem oder die Masseverteilung in unserer in etwa scheibenförmigen Milchstraße), dann gibt es dementsprechend auch nur in dieser Ebene eine Akkretionsscheibe.

Hellinger hat Folgendes geschrieben:

Wie schnell (Frequenz) müßte der Neutronenstern sein um von den Zentrifugalkräften regelrecht zerfetzt zu werden (wenn überhaupt möglich) ?

Da würde ich einfach mal die Zentrifugalkraft und die Gewichtskraft auf eine Probemasse m auf der Oberfläche des Neutronensterns gleichsetzen.
(Wie groß der Anteil der Kernkräfte am Zusammenhalt des Neutronensterns ist, kann ich nur schwer abschätzen, ich nehme hier einfach mal an, er sei sehr klein gegenüber der Gravitationskraft.)
Für 10 km Radius und Masse des Neutronensterns = 2 Sonnenmassen komme ich damit auf einen kritischen Wert von rund 3000 Umdrehungen pro Sekunde.
Hellinger



Anmeldungsdatum: 13.07.2004
Beiträge: 30
Wohnort: Erde

Beitrag Hellinger Verfasst am: 06. Jul 2006 23:34    Titel: Antworten mit Zitat

thx dermarkus - hat mir geholfen

Grüße
Hellinger

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