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Schnittpunkt: Gleichmäßige und beschleunigte Bewegung
 
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jerrycoke



Anmeldungsdatum: 28.10.2018
Beiträge: 6

Beitrag jerrycoke Verfasst am: 28. Okt 2018 10:54    Titel: Schnittpunkt: Gleichmäßige und beschleunigte Bewegung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hi,
Zwei Radfahrer (R1 und R2) fahren mit einer konstanten geschwindigkeit V1 und V2. mit V1>V2
R1 überholt R2 zum Zeitpunkt t0. R2 fängt nach einer Reaktionszeit t1 an mit konstanter beschleunigung R1 wieder einzuholen.

Dazu soll ein Ausdruck nach der Zeit hergeleitet werden, die R2 nach Anfang der Beschleunigung benötigt, um R1 wieder einzuholen.

Die Antwort soll als Ausdruck von dargestellt werden.

Meine Ideen:
Ich muss ehrlich sagen, dass ich aufgrund des Ausdrucks ein bisschen auf dem Schlauch stehe.
Ich hatte die Idee, nach v zu integrieren damit stimmt die Zeit aber nicht.

Zwei Gleichungen aufstellen und dann die Schnittpunkte errechnen geht problemlos.

Aber das ist ja nicht Sinn der Aufgabe.

Hab ich falsch integriert oder ist der Ansatz komplett falsch? Bitte um Hilfe!
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5868
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 28. Okt 2018 13:09    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn Du den Koordinatenursprung in t_0 legst, ergeben sich folgende Gleichungen:



jerrycoke



Anmeldungsdatum: 28.10.2018
Beiträge: 6

Beitrag jerrycoke Verfasst am: 28. Okt 2018 14:29    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für die Antwort.

Warum ? Das hieße doch, die Bewegung wird nach t1 Sekunden auf 0 gebremst und dann für t sekunden mit a beschleunigt?

Davon abgesehen, wird das ganze dann nach t oder t-t1 umgestellt? Das ist doch garnicht möglich oder sehe ich das falsch?
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5868
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 28. Okt 2018 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

jerrycoke hat Folgendes geschrieben:
Danke für die Antwort.

Warum ? Das hieße doch, die Bewegung wird nach t1 Sekunden auf 0 gebremst und dann für t sekunden mit a beschleunigt?

Davon abgesehen, wird das ganze dann nach t oder t-t1 umgestellt? Das ist doch garnicht möglich oder sehe ich das falsch?


In der Reaktionszeit t_1 legt R_2 die Strecke v_2 * t_1 zurück.
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5888

Beitrag Myon Verfasst am: 28. Okt 2018 14:46    Titel: Re: Schnittpunkt: Gleichmäßige und beschleunigte Bewegung Antworten mit Zitat

@Mathefix: Deine Gleichung ist aber auch nicht ganz richtig.

jerrycoke hat Folgendes geschrieben:




Hier sollte es wohl eher



mit heissen. Wenn Du die ganze Gleichung durch a dividierst, siehst Du schnell, dass sich eine quadratische Gleichung ergibt, deren Lösung sich einfach durch das gegebene T ausdrücken lässt.
jerrycoke



Anmeldungsdatum: 28.10.2018
Beiträge: 6

Beitrag jerrycoke Verfasst am: 28. Okt 2018 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

Danke!

Habe jetzt


umgestellt








was dem Ausdruck ja schon ziemlich nahe ist
Mit Beispielzahlen bekomme ich aber immernoch was falsches raus : /
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5888

Beitrag Myon Verfasst am: 28. Okt 2018 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

Ab der 3. Gleichung stimmt etwas nicht mehr, denn , nicht .
jerrycoke



Anmeldungsdatum: 28.10.2018
Beiträge: 6

Beitrag jerrycoke Verfasst am: 28. Okt 2018 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

Könnte mir jemand vllt. noch einen Hinweis geben? Ich komme nicht weiter.




ab hier haperts schon



Ich muss ja nach t auflösen und den Schnittpunkt zu haben, oder gehe ich das Ganze falsch an?
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5888

Beitrag Myon Verfasst am: 28. Okt 2018 17:40    Titel: Antworten mit Zitat

Das stimmt schon. Wenn man für s0=t1(v1-v2) einsetzt, erhält man die Gleichung



Diese kann man durch a dividieren und dann mit dem gegebenen Ausdruck für T schreiben als



Diese quadratische Gleichung wiederum kann man nach t auflösen, wobei sich ein relativ „übersichtliches“ Resultat ergibt.
jerrycoke



Anmeldungsdatum: 28.10.2018
Beiträge: 6

Beitrag jerrycoke Verfasst am: 28. Okt 2018 18:54    Titel: Antworten mit Zitat











Danke!
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5888

Beitrag Myon Verfasst am: 28. Okt 2018 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Aus der quadratischen Gleichung



folgt doch einfach



Relevant ist natürlich nur die positive Lösung.
jerrycoke



Anmeldungsdatum: 28.10.2018
Beiträge: 6

Beitrag jerrycoke Verfasst am: 28. Okt 2018 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

Das habe ich doch auch... nur bisschen unsauber und mit nem kleinen Fehler bei statt (der aber rechnerisch keinen Unterschied macht)

Aber wenn du sagst einfach, bist du anders da drauf gekommen?
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5888

Beitrag Myon Verfasst am: 28. Okt 2018 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

-T^2 und +T^2 ist schon nicht das Gleiche. Aber es ging mir nicht ums Rumkritisieren. Mit „einfach“ meinte ich, dass man nur in die Lösungsformel für quadratische Gleichungen einzusetzen braucht.
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