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Schiefe Ebene Klavier rutscht den Berg runter
 
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BlaueKornblume



Anmeldungsdatum: 17.06.2018
Beiträge: 53

Beitrag BlaueKornblume Verfasst am: 24. Jun 2018 14:53    Titel: Schiefe Ebene Klavier rutscht den Berg runter Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Ein Klavier mit einer Masse von 386,37 kg gleitet reibungsfrei eine schiefe Ebene (Neigungswinkel 15°) hinunter und wird durch einen Mann, der es parallel zu der schiefen Ebene zurückschiebt, davon abgehalten zu beschleunigen. Berechnen Sie die von dem Mann ausgeübte Kraft.

Meine Ideen:
Da ich so überhaupt keine Idee hab wie das hier kurz zu lösen ist, versuch ich es mal über mein weniges Wissen, welches ich mir gerade über das Thema zusammen gelesen habe. Also auf meinen Klavier wirken drei Kräte hang abtriebskraft, Gewichtskraft, Normalkraft
Gewichtskraft ist F(g) = m *g
Normalkraft F(n) = F(g) * sin(Alpha)
Hangabtriebskraft = F(g) * cos(Alpha)

also ich setze meine Werte von Oben erst in die Formel für die Hangabtriebskraft ein und komme auf 251,252 kg m /s^2 das macht wenigstens Einheitentechnisch schon mal Sinn. Ich brauch bei der Frage nach der ausgeübten Kraft ein Ergebniss in N am Ende.

So jetzt hab ich noch die Gewichtskraft die zu beachten ist. Die ist mit der Formel berechnet 3863,7 kg m/s^2

und schlussendlich setz ich meine drei Werte noch in die Normalkraft Formel ein und kriege da -2935,21 kg m /s^2 raus.

Die Gewichtskraft wirkt von meinem Klavier senkrecht nach unten. Also dürfte sie keinen Einfluss auf die ausgeübte Kraft haben. Der Mann muss ihr nicht entgegen wirken. Genau so bei der Normalkraft, sie wirkt zwar nicht senkrecht aber auch nicht die Ebene hinunter, also dürfte sie auch egal sein. Reibung hab ich laut der Aufgabe nicht. Also bleibt eigentlich nur noch meine Hangabtriebskraft über der ich entgegenwirken muss, wenn das Klavier nicht die flocke machen soll. Dummerweise ist mir eine Lösung von 1000 N vorgegben. Also kann meine Lösungsansatz nur falsch sein. Den die Hangabtriebskraft entspricht nicht dem, was der Mann an Kraft aufbringen muss. Was mach ich also falsch. Grüße und einen schönen Sonntag smile
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 24. Jun 2018 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

BlaueKornblume hat Folgendes geschrieben:
Normalkraft F(n) = F(g) * sin(Alpha)
Hangabtriebskraft = F(g) * cos(Alpha)


Das ist gerade umgekehrt:

Fn=Fg*cos(alpha)
und
Fh=Fg*sin(alpha)

Die Normalktaft benötigst Du nur, wenn Reibung im Spiel ist. Laut Aufgabenstellung ist das nicht der Fall. Der Mann muss sich nur gegen die Hangabtriebskraft stemmen. Und genau danach ist gefragt.
BlaueKornblume



Anmeldungsdatum: 17.06.2018
Beiträge: 53

Beitrag BlaueKornblume Verfasst am: 24. Jun 2018 17:17    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, anders gefragt. Ich hab meine Hangabtriebskraft nach deinem Vorschlag noch mal neu berechnet.
Also mein Gewicht vom Klavier (386,37 kg ) * g (10 m/s) * sin (15) und komme auf 2512, 52 kg* m /s raus. Was wiederum meilenweit von der angestrebten Lösung weg ist. Ich mach also immer noch was falsch, nur was ?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 24. Jun 2018 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

BlaueKornblume hat Folgendes geschrieben:
Ich mach also immer noch was falsch, nur was ?


Dein Taschenrechner steht auf Bogenmaß. Du musst ihn auf Gradmaß umstellen, denn der Neigungswinkel ist in Grad und nicht in rad angegeben.

BlaueKornblume hat Folgendes geschrieben:
(386,37 kg ) * g (10 m/s²) * sin (15°)


In diesem Ausdruck ist auch noch die Einheit der Beschleunigung falsch, sowie das g für die Beschleunigung zuviel (entweder g oder Zahlenwert mit Einheit, aber nicht beides).
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