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Heizleistung Induktionsofen
 
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Aristo



Anmeldungsdatum: 24.11.2017
Beiträge: 105

Beitrag Aristo Verfasst am: 13. Jun 2018 15:34    Titel: Heizleistung Induktionsofen Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo zusammen, die Frage ist:
Berechnen sie die Heizleistung des Induktionsofens und den Strom, der in der Primaerwicklung fliesst
gegeben: Wechselspannung 230V an Primaerwicklung mit N Windungen
Sekundaerwicklung hat eine Windung
Zu Schmelzen sei Kupferring:
radius 0,03m
spezifischer Widerstand: 1,68e-2 Ohm mm^2/m


Meine Ideen:
Zuerst die Leistung.

R1, sowie I1, I2 und U2 kennen wir nicht. Deshalb folgende Umformungen:
a)

b)

c)


Nach einsetzen erhalte ich eine Zahl -16703504- die von 1/N_1^2 abhaengig ist. Das wuerde bedeuten, je mehr Windungen ich auf der Primaerspulen habe, desto geringer die Leistung.
Das scheint mir nicht so plausuibel zu sein, aber wo liegt der Fehler?

Den Strom wuerde ich durch einsetzen von b) und c) berechnen.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Jun 2018 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

Aristo hat Folgendes geschrieben:
Nach einsetzen erhalte ich eine Zahl -16703504- die von 1/N_1 abhaengig ist. Das wuerde bedeuten, je mehr Windungen ich auf der Primaerspulen habe, desto geringer die Leistung.


Ja natürlich. Denn je höher die Primärwindungszahl, desto geringer die Sekundärspannung. Je geringer die Sekundärspannung, desto geringer bei fest vorgegebenem Sekundärwiderstand der Sekundärstrom. Die Leistung ist also nicht proportional zu 1/N1, sondern proportional zu 1/N1², wie auch aus den von Dir aufgestellten Beziehungen


und


hervorgeht.

Was mich irritiert, ist - neben dem obskuren Zahlenwert, der ohne Einheit überhaupt keine physikalische Größe (wie beispielsweise die Leistung) darstellt, wie Du mit den hier vorgestellten Angaben den Widerstand R2 herausbekommen hast.
Aristo



Anmeldungsdatum: 24.11.2017
Beiträge: 105

Beitrag Aristo Verfasst am: 13. Jun 2018 18:09    Titel: Antworten mit Zitat

R_2 = rho_Cu * Länge * 1/Fläche
Länge = 2pir
Fläche = pi r^2

oder?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Jun 2018 18:25    Titel: Antworten mit Zitat

Ich dachte, es handelt sich um einen Ring, also ein toroidförmiges Gebilde. Da gibt es zwei Radien, den Innen- und den Außenradius des Ringes sowie die Abmessungen des Ringquerschnitts. Du hast aber nur einen Radius (welchen?) angegeben.
Aristo



Anmeldungsdatum: 24.11.2017
Beiträge: 105

Beitrag Aristo Verfasst am: 13. Jun 2018 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab vermutet, dass das nicht so genau genommen wird zumal hier nur ein Radius gegeben ist. Wenn eine Unterscheidung notwendig ist, so wüsste man nicht wo dieser Radius nun einzuordnen ist.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 14. Jun 2018 01:02    Titel: Antworten mit Zitat

Kannst Du mal den Originaltext der Aufgabenstellung posten?
Aristo



Anmeldungsdatum: 24.11.2017
Beiträge: 105

Beitrag Aristo Verfasst am: 14. Jun 2018 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

Ein Induktionsofen (siehe Abbildung) kann dazu verwendet werden, metallische Proben zu erhitzen. Eine Wechselspannung U1 = 230 V werde angelegt an der Primärwicklung eines Transformators mit N1 Windungen. Die Sekundärwicklung des Transformators besteht aus einer Windung des zu erhitzenden Materials. In diesem Fall soll ein Kupferring (spezifischer Widerstand σCu = 1.68 · 10−2 Ωmm2 m mit Radius r = 3 cm und Querschnittsfläche A = 1 mm2 zum Schmelzen gebracht werden.
a) Berechnen Sie die Heizleistung des Induktionsofens. Wie groß ist der Strom, der in der Primärwicklung fließt? Um das Kupfer vollständig zu schmelzen m¨ussen 929J Energie zugef¨uhrt werden. Wie lange dauert der Schmelzvorgang?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 14. Jun 2018 13:47    Titel: Antworten mit Zitat

Aha, also hast Du eine wesentliche Angabe, nämlich die des Kupferringquerschnitts verschwiegen. Außerdem hast Du die im Text erwähnte Abbildung nicht gezeigt. Vielleicht geht daraus die Windungszahl N1 der Primärwicklung hervor, die für eine endgültige numerische Berechnung noch fehlt.
Aristo



Anmeldungsdatum: 24.11.2017
Beiträge: 105

Beitrag Aristo Verfasst am: 14. Jun 2018 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

Stimmt, sorry.
Auf der Abbildung ist nichts zu erkennen außer wo U_1 liegt, nämlich an der Primärwicklung.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 14. Jun 2018 14:42    Titel: Antworten mit Zitat

Schau noch mal ganz genau im Text nach, ob da nicht irgendwas wie N1= ... oder so steht. Vielleicht auch im Zusammenhang mit der Beschreibung einer oder dieser Spule vor dem eigentlichen Aufgabentext. Ansonsten sind die ganzen anderen Werteangaben fü die Katz und die ganze Aufgabe irgendwie unsinnig.

Im Übrigen hattest Du zwar zunächst den Kupferquerschnitt verschwiegen, nichtsdestoweniger aber selber damit gerechnet. Als ich Dich dann fragte, wie Du den Widerstand berechnet hättest, hast Du behauptet, den Querschnitt mit pi*r^2 berechnet zu haben, was definitiv nicht stimmt, denn sonst wärest Du nicht auf den von Dir genannten (richtigen) Zahlenwert gekommen. Den erhältst Du nur, wenn Du den gegebenen Querschnit von 1mm² einsetzt. Du kannst Dir vielleicht vorstellen, dass ich nach solchen Erfahrungen mit Deinen Aussagen gewisse Zweifel an Deiner Glaubwürdigkeit hege. Also: Entweder Du findest noch die Angabe zur Primärwindungszahl oder Dir ist nicht mehr zu helfen. Aber im Prinzip hast Du die Aufgabe ja wohl verstanden.
Aristo



Anmeldungsdatum: 24.11.2017
Beiträge: 105

Beitrag Aristo Verfasst am: 14. Jun 2018 16:42    Titel: Antworten mit Zitat

Jo der Fehler ist mir auch aufgefallen. Habe es bei meiner Rechnung überprüft und es, nicht wie hier angegeben, richtig gemacht.
Ich kann zwar nicht annehmen, dass es in dieser Aufgabe so ist, aber Unsinnige Aufgabenstellungen kommen leider immer wieder vor. Anbei ein Bild der Aufgabe.



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