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Hydrodynamik beim Bierfass
 
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Füsiker



Anmeldungsdatum: 25.01.2017
Beiträge: 6

Beitrag Füsiker Verfasst am: 07. Feb 2017 18:28    Titel: Hydrodynamik beim Bierfass Antworten mit Zitat

So, Freunde der Sonne. Ich habe da eine Frage.

Es geht um Bier:

Ein 5,00 Liter aufrecht stehendes Bierfass mit dem Durchmesser d = 200 mm
sei 1,90 cm über dem inneren Fassboden mit einem Stopfen verschlossen. Der Stopfen habe einen Durchmesser von 1,00 cm und wiege 5,00 g. Die Dichte von Bier beträgt etwa ρBier ≈ 1,05 kg/l.

a) Welche Kraft wirkt auf den Stopfen?

Mein Ansatz
Druck bestimmen: p=p0+dichte(bier)*g*(h-z)=102769 Pa.
Stimmt das?

Den Druck habe ich schon mal, aber wie ist das dann mit der Kraft?
Einfach F=p*A? Nehme ich dann den Flächeninhalt des Stopfens oder den des Bierfasses?

b) Der Stopfen ist lose und wird durch den Schweredruck aus der Öffnung beschleunigt. Wie groß ist die Beschleunigung?

Ansatz: a=F/m mit der Kraft aus Aufgabenteil a.
Ich glaube, das ist zu einfach gedacht, oder?

c) Mit welcher Geschwindigkeit wird das Bier zu Beginn ausfließen?

Im Internet habe ich die Formel sqrt(2*g*h) gefunden. Kann mir aber nicht vorstellen, dass das stimmt, da die Geschwindigkeit dann unabhängig von der Dichte der Flüssigkeit wäre.

d) Wie lange dauert es, ein 0,330 l Bierglas zu füllen (zu Beginn, bzw. wenn das Fass schon halbleer (bzw. halbvoll) ist unter Vernachlässigung der Bildung einer Schaumkrone)? Nehmen Sie den Füllstand des Fasses während des jeweiligen Zapfvorgangs als konstant an.

Hm, hier würde ich mit v=sqrt(2*g*h) die Fließgeschwindigkeit berechnen und dann mit I=A*v dann zum Volumenstrom kommen. Mit dem Volumenstrom I käme ich mit der Formel t=V/I dann auf die Zeit. So richtig?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 07. Feb 2017 22:53    Titel: Re: Hydrodynamik beim Bierfass Antworten mit Zitat

Füsiker hat Folgendes geschrieben:
Es geht um Bier

Nein, es geht um verdrecktes Wasser: Schweredruck pipapo. Pfui Deibel!
musay88



Anmeldungsdatum: 15.01.2017
Beiträge: 7

Beitrag musay88 Verfasst am: 07. Feb 2017 23:31    Titel: Sitze an derselben Aufgabe Antworten mit Zitat

So sieht mein Ansatz aus:

(a)











(b)





(c)


kommt mir sehr unrealistisch vor!

(d)

noch kein Ansatz!
moody_ds



Anmeldungsdatum: 29.01.2016
Beiträge: 515

Beitrag moody_ds Verfasst am: 08. Feb 2017 09:17    Titel: Re: Hydrodynamik beim Bierfass Antworten mit Zitat

Füsiker hat Folgendes geschrieben:

Im Internet habe ich die Formel sqrt(2*g*h) gefunden. Kann mir aber nicht vorstellen, dass das stimmt, da die Geschwindigkeit dann unabhängig von der Dichte der Flüssigkeit wäre.

Das Gesetz von Toricelli Lehrer Es ist korrekt dass die Geschwindigkeit unabhängig von der Dichte ist. Was aber viel wichtiger ist: Ist das Fass oben offen?

Soweit ich weiß müsste das Fass oben offen sein um ohne weiteres Toricelli anwenden zu dürfen, die Größe der Öffnung ist gegenüber der Behältergröße hier klein genug.
Füsiker



Anmeldungsdatum: 25.01.2017
Beiträge: 6

Beitrag Füsiker Verfasst am: 08. Feb 2017 18:21    Titel: Antworten mit Zitat

Kurze Frage: Muss beim Bierfass der Atmosphärendruck dazu addiert werden?

Ich denke nicht, da das Fass doch verschlossen ist?
moody_ds



Anmeldungsdatum: 29.01.2016
Beiträge: 515

Beitrag moody_ds Verfasst am: 12. Feb 2017 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn das Fass verschlossen wäre, dann müsstest du oben ja eine Luftschicht haben die sich ausdehnt und den Druck entsprechend mit berücksichtigen.
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