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Auge: Abstand Pupille und Netzhaut
 
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optikfrage
Gast





Beitrag optikfrage Verfasst am: 02. Mai 2016 17:55    Titel: Auge: Abstand Pupille und Netzhaut Antworten mit Zitat

Hallo,

ich habe ein Problem bei folgender Aufgabenstellung:


Bei der Fernsicht sei die Brennweite eines Auges 21,053 mm.
Welchen Abstand muss die Netzhaut zur Pupille haben, damit der Mensch scharf sehen kann, wenn man vereinfacht annimmt, dass die Lichtbrechung nur in der Linse der Pupille stattfindet?

Ich komme einfach nicht drauf wie ich das lösen soll.

Grüße
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 02. Mai 2016 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

Mehr als zwei Drittel der Gesamtbrechkraft kommt vom Tränenfilm. Eine Näherung auf Linsen-Ebene ist demnach sinnfrei.
Deine Aufgabenstellung ist extrem unklar. Aus welcher Entfernung soll das Objekt abgebildet werden? Gilt die angegebene Brennweite in Luft oder in kammerwasser (der Brechungsindex vom Kammerwasser ist 1.336)?
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 02. Mai 2016 21:10    Titel: Antworten mit Zitat

Chillosaurus hat Folgendes geschrieben:
Mehr als zwei Drittel der Gesamtbrechkraft kommt vom Tränenfilm. Eine Näherung auf Linsen-Ebene ist demnach singfrei.

Im Gegenteil. Aus demselben Grund, weshalb Tränenfilm und Cornea ~2/3 zur Brechung beitragen, ist die Näherung durchaus sinnvoll...
Zitat:

Deine Aufgabenstellung ist extrem unklar. Aus welcher Entfernung soll das Objekt abgebildet werden? Gilt die angegebene Brennweite in Luft oder in kammerwasser (der Brechungsindex vom Kammerwasser ist 1.336)?

Ich denke nur das zweite macht Sinn, wenn nichts weiter gegeben ist. Lernen Aufgabenstellungen sinnvoll zu ergänzen ist Teil des Lernens in der Physik.
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 02. Mai 2016 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

jh8979 hat Folgendes geschrieben:
Chillosaurus hat Folgendes geschrieben:
Mehr als zwei Drittel der Gesamtbrechkraft kommt vom Tränenfilm. Eine Näherung auf Linsen-Ebene ist demnach singfrei.

Im Gegenteil. Aus demselben Grund, weshalb Tränenfilm und Cornea ~2/3 zur Brechung beitragen, ist die Näherung durchaus sinnvoll...

Das musst du mir etwas genauer erklären.
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 02. Mai 2016 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

Chillosaurus hat Folgendes geschrieben:
jh8979 hat Folgendes geschrieben:
Chillosaurus hat Folgendes geschrieben:
Mehr als zwei Drittel der Gesamtbrechkraft kommt vom Tränenfilm. Eine Näherung auf Linsen-Ebene ist demnach singfrei.

Im Gegenteil. Aus demselben Grund, weshalb Tränenfilm und Cornea ~2/3 zur Brechung beitragen, ist die Näherung durchaus sinnvoll...

Das musst du mir etwas genauer erklären.

Der Grund, dass Traenenfilm und Cornea am meisten beitragen ist ja schlicht, dass die an der Grenze zur Luft liegen und dort die Differenz der Brechungsindizes der Medien am größten ist. Die Linse selber hat nun fast dengleichen Brechungsindex wie der Rest des Auges, wenn ich also nur Linse betrachte und alles andere weglassen, dann ist Linse-Luft so ziemlich die gleiche Brechung wie Luft-Traenenfilm/Cornea.
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 03. Mai 2016 12:59    Titel: Antworten mit Zitat

jh8979 hat Folgendes geschrieben:
... dann ist Linse-Luft so ziemlich die gleiche Brechung wie Luft-Traenenfilm/Cornea.


Und welchen Sinn macht es dann, die Linse innerhalb dieses Systems zu verändern?

_________________
Glaubt nicht dem Hörensagen ... oder eingewurzelten Anschauungen, auch nicht den Worten eines verehrten Meisters; sondern was ihr selbst gründlich geprüft und als euch selbst und anderen zum Wohle dienend erkannt habt, das nehmt an. Siddhartha Gautama
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 03. Mai 2016 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

Brillant hat Folgendes geschrieben:
jh8979 hat Folgendes geschrieben:
... dann ist Linse-Luft so ziemlich die gleiche Brechung wie Luft-Traenenfilm/Cornea.


Und welchen Sinn macht es dann, die Linse innerhalb dieses Systems zu verändern?

Es macht Sinn das Auge als ein Ein-Linsen-System zu nähern um halbwegs brauchbare Werte zu erhalten.
julia94



Anmeldungsdatum: 04.05.2016
Beiträge: 2

Beitrag julia94 Verfasst am: 04. Mai 2016 14:33    Titel: Antworten mit Zitat

Hey erste frage: studierst du auch in Kassel und musst bis Freitag das Übungsblatt abgeben? Big Laugh Ich war mir bei der Aufgabe auch erst nicht sicher, da wir so wenig informationen zu der Aufgabe bekommen haben, aber ich habe ein wenig gesucht und habe eine Vorlesung einer anderen uni gefunden wo man den Abstand von Pupille und Netzhaut einfach mit:

nLuft/f = nAuge/f'

Der brechungsindex der Linse (laut Wikipedia) ist 1,414. Allerdings liegt die Linse hinter der Pupille, daher verstehe ich nicht was mit "der Linse der Pupille" gemeint sein soll. Ich hoffe ich konnte dir trotzdem weiter helfen Augenzwinkern
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 04. Mai 2016 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

julia94 hat Folgendes geschrieben:
Allerdings liegt die Linse hinter der Pupille, daher verstehe ich nicht was mit "der Linse der Pupille" gemeint sein soll.

Damit ist vermutlich einfach die Linse gemeint, da Physiker schlicht keine Ahnung von Anatomie haben Augenzwinkern
sab
Gast





Beitrag sab Verfasst am: 05. Mai 2016 16:52    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo zusammen, ich bin ebenfalls an dieser Aufgabe und weiß nicht so recht weiter bzw. weiß ich nicht was erfüllt sein muss damit das Auge "scharf sehen kann".

Muss in diesem Fall der Brennpunkt direkt auf der Netzhaut liegen?

Dafür wäre mein Ansatz:

1/b + 1/g = 1/f


da g = unendlich, ist 1/g = 0 und damit b=f, also müsste die Netzhaut einen Abstand von 21,053 mm haben grübelnd
julia94



Anmeldungsdatum: 04.05.2016
Beiträge: 2

Beitrag julia94 Verfasst am: 05. Mai 2016 20:42    Titel: Antworten mit Zitat

das wäre auch ne lösung. die schreibe ich mit auf Big Laugh unsere tutoren könnten ruhig mal deutlicher machen, was sie überhaupt von uns wollen
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