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malabhau
Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19
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 malabhau Verfasst am: 30. Sep 2015 10:40 Titel: Leistung berechnen die am Widerstand abfällt |
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Bei dieser Aufgabe weiß ich nun überhaupt nicht was ich machen soll. Ich finde keinen Anfang.
Bei einem PKW hat sich durch Korrosion am gemeinsamen Massepunkt ein Übergangswiderstand von 10 Ohm gebildet.
Berechnen Sie die Leistung die am Übergangswiderstand verloren geht.
Bedingung: Licht ein, Bremslicht ein, Zündung ein
Bordnetzspannung 13V
Glülampe 12V 21W
bzw.
12V10W
Ich werde wohl die Formeln P=U*I und U=R*I verwenden müssen, aber weiß nicht wie ich sie nutzen soll. Bei der Aufgabe komm ich nichtt weiter. Dabei sieht sie nicht schwer aus.^^
Kann mir eventuell jemand erklären wie man solche Augaben rechnent? Eventuell sogar mit Begründung zum Verstädniss.
 http://up.picr.de/23261773tj.jpg |
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PhyMaLehrer
Anmeldungsdatum: 17.10.2010
Beiträge: 1085
Wohnort: Leipzig
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| PhyMaLehrer Verfasst am: 30. Sep 2015 10:56 Titel: |
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Die Aufgabe ist auch gar nicht so schwer.
Hast du die Schaltskizze selbst gemacht? Die ist doch schon die halbe Miete! 
Wenn nicht, hast du sie verstanden?
Es sollen beide Lampen leuchten, also sind beide Schalter geschlossen. Damit sind die beiden Lampen ... (wie?) geschaltet. In ... zu ihnen liegt der Übergangswiderstand.
Wenn du die beiden Formeln, die du angegeben hast, miteinander kombinierst, erhältst du eine, mit der du die Widerstände der Lampen ohne Zwischenschritt aus der gegebenen Spannung (der Nennspannung von 12 V) und der Leistung ermitteln kannst.
Erst einmal bis hierher... |
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malabhau
Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19
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| malabhau Verfasst am: 30. Sep 2015 11:21 Titel: |
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Die Lampen sind parallel zueinander und in reihe mit dem Überganswiderstand geschaltet.
I=P/U = 12V/21W = 0,571A Lampe A
I=P/U = 12V/10W = 1,2A Lampe B
R=U/I = 12V/0,571A = 21,015 Ohm (A)
R=U/I = 12V/1,2A = 10 Ohm (B)
R(AB) = R(A) * R(B) / R(A) + R(B) = 21,015 * 10 / 21,015 + 10 = 6,775 Ohm
Rges = Rab + 10Ohm = 6,775 Ohm + 10 Ohm = 16,775 Ohm
Zuletzt bearbeitet von malabhau am 30. Sep 2015 11:53, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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borromeus
Anmeldungsdatum: 29.12.2014
Beiträge: 509
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| borromeus Verfasst am: 30. Sep 2015 11:34 Titel: |
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| malabhau hat Folgendes geschrieben: | Die Lampen sind parallel zueinander und in reihe mit dem Überganswiderstand geschaltet.
I=P/U = 12V/21W = 0,571A Lampe A
I=P/U = 12V/10W = 1,2A Lampe B
R=U/I = 12V/0,571A = 21,015 Ohm (A)
R=U/I = 12V/1,2A = 10 Ohm (B)
R(AB) = R(A) * R(B) / R(A) + R(B) = 21,015 * 10 / 21,015 + 10 = 6,775 Ohm
Rges = Rab + 10Ohm = 6,775 Ohm + 10 Ohm = 16,775 Ohm |
I=P/U = 21W/12V
Du kannst den Widerstand aber auch gleich mittels:
berechnen. |
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malabhau
Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19
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| malabhau Verfasst am: 30. Sep 2015 11:54 Titel: |
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| malabhau hat Folgendes geschrieben: | Die Lampen sind parallel zueinander und in reihe mit dem Überganswiderstand geschaltet.
I=P/U = 12V/21W = 0,571A Lampe A
I=P/U = 12V/10W = 1,2A Lampe B
R=U/I = 12V/0,571A = 21,015 Ohm (A)
R=U/I = 12V/1,2A = 10 Ohm (B)
R(AB) = R(A) * R(B) / R(A) + R(B) = 21,015 * 10 / 21,015 + 10 = 6,775 Ohm
Rges = Rab + 10Ohm = 6,775 Ohm + 10 Ohm = 16,775 Ohm |
Habe einen groben Fehler gemacht von Anfang an:
I= P/U = 21W/12V = 1,75A Lampe A
I= P/U = 10W/12V = 0,83A Lampe B
Iges = 2,58A
dann ist R
R=U/I = 12V/1,75A = 6,857 Ohm
R=U/I = 12V/0,83A = 14,457 Ohm
R(AB) = 6,857 * 14,457 / 6,857 + 14,457
R(AB)= 99,131 / 21,314 = 4,650 Ohm
Rges = R(AB) + 10Ohm = 14,650 Ohm
Ich verstehe , aber deine Formel nicht. Ich habe doch 2 unterschiedliche Watt angaben.
Die Skizze habe ich selbst gemacht .^^ |
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PhyMaLehrer
Anmeldungsdatum: 17.10.2010
Beiträge: 1085
Wohnort: Leipzig
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| PhyMaLehrer Verfasst am: 30. Sep 2015 12:37 Titel: |
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Die Formel war auch nur für den allgemeinen Fall angegeben, daß von einem Widerstand Spannung und Leistung bekannt sind.
So, bis hier ist doch alles richtig.
Nun mußt du beachten, daß die Bordspannung im Auto 13 V ist.
Welcher Strom fließt insgesamt, also auch über den Übergangswiderstand?
Welche Spannung fällt an ihm ab?
Und schon hast du die Leistung!
Bezüglich der Lampen wird es aber ziemlich finster aussehen. 10 Ohm sind auch ein sehr großer Übergangswiderstand...  |
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malabhau
Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19
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| malabhau Verfasst am: 30. Sep 2015 12:57 Titel: |
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Iges = Uges/Rges = 13V/14,65 Ohm = 0,887A
Ua = Iges * R = 0,887A * 10 Ohm = 8,87V
P= U * I = 8,87V * 0,887A = 7,096W
7,096W gehen am Übergangswiderstand verloren. |
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PhyMaLehrer
Anmeldungsdatum: 17.10.2010
Beiträge: 1085
Wohnort: Leipzig
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| PhyMaLehrer Verfasst am: 30. Sep 2015 13:02 Titel: |
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Prinzip erkannt  , nur der Taschenrechner hat gehakt  :
0,887 A * 8,87 V = 7,87 W |
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malabhau
Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19
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| malabhau Verfasst am: 30. Sep 2015 13:14 Titel: |
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Vielen vielen Dank. 
Der Taschenrechner macht neuerdings öfters solche krummen Sachen. Ist mir schon ein paar mal passiert diese Woche.
Muss wohl ein neuer her nur welcher.^^
Wüsstest du wo man sich solche Aufgaben zum Üben herholen könnte? |
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PhyMaLehrer
Anmeldungsdatum: 17.10.2010
Beiträge: 1085
Wohnort: Leipzig
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| PhyMaLehrer Verfasst am: 30. Sep 2015 13:31 Titel: |
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Ich habe da jetzt spontan keine Adresse zur Hand, aber frage doch mal Tante Google nach "Übungsaufgaben Physik" (oder speziell Elektrik, wenn es dir darum geht.)
Sicher gibt es irgendwo auch schriftliche Leistungskontrollen mit Lösungen.
PS:
Ich habe jetzt eben das hier gefunden:
http://www.leifiphysik.de/themenbereiche/einfache-stromkreise/aufgaben
Bei "Leifiphysik" gibt es auch Aufgaben zu anderen Gebieten der Physik. |
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borromeus
Anmeldungsdatum: 29.12.2014
Beiträge: 509
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| borromeus Verfasst am: 30. Sep 2015 13:31 Titel: |
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| PhyMaLehrer hat Folgendes geschrieben: | Die Formel war auch nur für den allgemeinen Fall angegeben, daß von einem Widerstand Spannung und Leistung bekannt sind.
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Das ist ja auch so der Fall.
| malabhau hat Folgendes geschrieben: |
Ich verstehe , aber deine Formel nicht. Ich habe doch 2 unterschiedliche Watt angaben.
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Du rechnest für Lampe A:
I= P/U = 21W/12V = 1,75A Lampe A
und dann:
R=U/I = 12V/1,75A = 6,857 Ohm
Wenn Du rechnest:
U²/P = 144/21 = 6,857 Ohm
kommt das gleiche heraus, das wollte ich Dir damit sagen. |
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malabhau
Anmeldungsdatum: 30.09.2015
Beiträge: 19
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| malabhau Verfasst am: 30. Sep 2015 14:09 Titel: |
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Danke für eure Hilfe:
U²/P = 144/21 = 6,857 Ohm
Wieso zum Geier kommt mit der Formel das gleiche Ergebniss raus . Muss das logisch sein ?^^ |
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borromeus
Anmeldungsdatum: 29.12.2014
Beiträge: 509
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| borromeus Verfasst am: 30. Sep 2015 14:20 Titel: |
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P= U x I
I = U / R
zweite Gleichung "I" eingesetzt in erster:
P=UxU/R=U²/R |
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