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Elektrik21
Anmeldungsdatum: 25.04.2015
Beiträge: 63
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 Elektrik21 Verfasst am: 18. Jun 2015 16:03 Titel: Windkraft |
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Hallo leute ich habe gerade probleme bei dieser Aufgabe.
Könnt ihr mir tipps geben wie ich die Tabelle ausfüllen soll?
Wie soll ich denn das P und n berechnen ?
Kann mir das jemand erklären ?
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Elektrik21
Anmeldungsdatum: 25.04.2015
Beiträge: 63
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| Elektrik21 Verfasst am: 18. Jun 2015 22:32 Titel: |
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Irgendwelche Tipps?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 08:50 Titel: |
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Ganz gut wird das hier erklärt.
Viele Grüße
Steffen
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Elektrik21
Anmeldungsdatum: 25.04.2015
Beiträge: 63
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| Elektrik21 Verfasst am: 19. Jun 2015 09:48 Titel: |
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Ich habe das auch in meiner formelsammlung gefunden
Soll ich für die Luftdichte den Wert 1,293kg/m^3 nehmen?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 09:54 Titel: |
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| Elektrik21 hat Folgendes geschrieben: | | Soll ich für die Luftdichte den Wert 1,293kg/m^3 nehmen? |
Würde ich auch machen.
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Elektrik21
Anmeldungsdatum: 25.04.2015
Beiträge: 63
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| Elektrik21 Verfasst am: 19. Jun 2015 10:23 Titel: |
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Und für v steht ja 1-3 m/s .
Soll ich 3m/s einsetzen oder wie ?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 10:33 Titel: |
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Da würde ich die Werte für 1m/s und 3m/s berechnen und diese Bereiche bei Windleistung und Wirkungsgrad eintragen.
Genauso bei >12: da wäre mein Bereich 12m/s bis 18m/s.
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 11:06 Titel: |
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Ich habe jetzt so gerechnet für 1m/s
P=0.5*1.293*0.6/4 *1 = 0.1
Welche Einheit bekomme ich da raus ? Ist da ein Fehler drin ?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 11:20 Titel: |
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| Elektrik20 hat Folgendes geschrieben: | | Welche Einheit bekomme ich da raus ? |
Na, Watt. Steht ja in Deiner Formelbeschreibung.
| Elektrik20 hat Folgendes geschrieben: | | Ist da ein Fehler drin ? |
Ja:
 .
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 11:34 Titel: |
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Jetzt bekomme ich das Ergebnis 0.3 , aber wie kommst du auf die Einheit Watt ?
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borromeus
Anmeldungsdatum: 29.12.2014
Beiträge: 509
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| borromeus Verfasst am: 19. Jun 2015 11:40 Titel: |
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naja, es steht in Deiner Formelsammlung so drinnen.
Aber es geht auch wenn Du die SI-Einheiten in die Formel einsetzt, dann kommt
und das ist die Leistung.
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 11:46 Titel: |
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Und die Wirkleistung wäre ja im ersten Fall nicht definiert .
Da Pwka = 0 ist ?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 12:37 Titel: |
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| Zitat: | | Jetzt bekomme ich das Ergebnis 0.3 |
Ich nicht.Rechne noch mal nach.
| Zitat: | | aber wie kommst du auf die Einheit Watt ? |
Hat borromeus ja schon erläutert. Ist da noch was unklar?
| Zitat: | | Und die Wirkleistung wäre ja im ersten Fall nicht definiert . |
Nach Wirkleistung ist nicht gefragt. Meinst Du den Wirkungsgrad  ? Der ist sehr wohl definiert.
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Elektrik21
Anmeldungsdatum: 25.04.2015
Beiträge: 63
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| Elektrik21 Verfasst am: 19. Jun 2015 13:37 Titel: |
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Ich habe nochmal alles einzeln berechnet und bekomme jetzt 2,3 Watt raus . Richtig ?
Pwak = P0*n
n = 0/2,3watt = Das ergibt 0 ?
Ich poste auch schon mal den Aufgabenteil b)
Ich hoffe da kannst du mir auch helfen ?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 13:46 Titel: |
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| Elektrik21 hat Folgendes geschrieben: | | Ich habe nochmal alles einzeln berechnet und bekomme jetzt 2,3 Watt raus . Richtig ? |
Nein.
| Elektrik21 hat Folgendes geschrieben: | | n = 0/2,3watt = Das ergibt 0 ? |
Genau. Wenn Du was reinsteckst, aber nichts rauskommt, hast Du keine Wirkung. Das bedeutet Wirkungsgrad Null.
| Elektrik21 hat Folgendes geschrieben: | | Ich hoffe da kannst du mir auch helfen ? |
Sieht nicht so schlimm aus. Fang mal an.
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 13:51 Titel: |
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Ich habe es nochmal eingesetzt und bekomme jetzt 1,2 raus.
Stimmt ?
Bei Aufgabenteil b ) verstehe ich gerade nicht welche Formel ich benuzen soll? 
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 13:59 Titel: |
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| Elektrik20 hat Folgendes geschrieben: | | Stimmt ? |
Stimmt.
| Elektrik20 hat Folgendes geschrieben: | | Bei Aufgabenteil b ) verstehe ich gerade nicht welche Formel ich benuzen soll |
Du sollst z.B. 30 Prozent eines Jahres in Stunden ausdrücken.
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 14:02 Titel: |
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100 Prozent wäre ja für ein Jahr denke ich mal .
Wie soll ich das für 30 prozent berechnen 
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 14:05 Titel: |
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Wieviel Stunden hat ein Jahr?
Wieviel sind 30 Prozent davon?
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 14:07 Titel: |
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365 Tage *24 h = 8760 h
Wie geht es weiter ?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 14:13 Titel: |
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Anscheinend mit Prozentrechnung. 
Na denn:
100 Prozent sind 8760 Stunden.
1 Prozent sind 87,60 Stunden.
30 Prozent ...
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 14:17 Titel: |
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87,60 h/30 = 2,9h
Würde das so stimmen ?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 14:21 Titel: |
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Nein.
30 Prozent sind doch 30mal so viel wie 1 Prozent.
Das gilt auch für die gesuchten Stunden.
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 14:24 Titel: |
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Oh man blöd von mir .
87,6*30 = 2628h
Ok wie kommt jetzt zum Energieertrag ?
Danke für deine Geduld an dieser Stelle .
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 14:27 Titel: |
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| Elektrik20 hat Folgendes geschrieben: | | 87,6*30 = 2628h |
Richtig.
| Elektrik20 hat Folgendes geschrieben: | | wie kommt jetzt zum Energieertrag ? |
Recht einfach: W=Pt.
| Elektrik20 hat Folgendes geschrieben: | | Danke für deine Geduld an dieser Stelle . |
Kann ja mal passieren. 
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 14:51 Titel: |
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Meinst das wir die gleiche Formel wie für Leistung nehmen müssen bei Energieertrag ?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 15:03 Titel: |
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Auf jeden Fall! Wir haben ja nichts anderes. Allerdings ist ja hier keine Formel zu nehmen, die Werte stehen ja schon da.
Die Leistung in Kilowatt, die die Windkraftanlage bei einer bestimmten Windgeschwindigkeit erbringt, wird multipliziert mit den Stunden, die diese Windgeschwindigkeit aufgetreten ist. Das ergibt die Energie in Kilowattstunden.
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Elktrik20
Gast
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| Elktrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 15:11 Titel: |
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Das ist gerade bisschen kompliziert für mich zu verstehen gerade .
Meinst du es so
Energie =1m/s *2628 h ?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 15:16 Titel: |
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Fast. Ich meine
W = P(1m/s)*2628 h = 0,0012kW * 2628h = ...
Die 1,2 Watt bei 1m/s hast Du ja schon ausgerechnet.
Allerdings ist es ja nicht so, dass der Wind 30 Prozent des Jahres mit exakt 1m/s bläst, sondern eben mit Geschwindigkeiten zwischen 1m/s und 3m/s.
Was tun?
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 15:24 Titel: |
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Für alle 3 Geschwindigkeiten den Wert ausrechnen ?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 15:28 Titel: |
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Und mit jeweils einem Drittel der Stunden malnehmen, ja das wäre eine gute Möglichkeit.
Man könnte, wenn man faul ist, auch nur die Mitte (2m/s) nehmen und mit allen Stunden multiplizieren. Aber der Fehler ist dann größer, weil es ja keine lineare Funktion ist. Die Abweichung nach oben (bei 3m/s) ist ja viel größer als die Abweichung nach unten (bei 1m/s). Außerdem sind wir ja nicht faul.
Wenn man's ganz richtig machen wollte, müsste man integrieren, um den korrekten Mittelwert zu bekommen. Aber man kann's auch übertreiben.
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 15:41 Titel: |
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W = P(1m/s)*2628 h = 0,0012kW * 2628h *1/3
Wieso nimmt man das mal 1/3 ?
Soll ich jeden der Fälle in der Tabelle so ausrechnen ?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 15:49 Titel: |
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| Elektrik20 hat Folgendes geschrieben: | | Wieso nimmt man das mal 1/3 ? |
Weil wir hier annehmen, dass von den 2628 Stunden, die der Wind mit 1..3m/s geblasen hat, er 876 Stunden mit 1m/s blies, 876 Stunden mit 2m/s und 876 Stunden mit 3m/s. Wir teilen die drei Geschwindigkeiten sozusagen gerecht auf.
| Elektrik20 hat Folgendes geschrieben: | | Soll ich jeden der Fälle in der Tabelle so ausrechnen ? |
Ja, das bleibt Dir nicht erspart. Für jede ganzzahlige Geschwindigkeit eine Energie. Und dann aufaddieren.
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 16:09 Titel: |
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Hast du noch paar Tipps für die d)?
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 16:14 Titel: |
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Wenn Du alle einzelnen Kilowattstunden für die Windgeschwindigkeiten von 1m/s bis 18m/s ausgerechnet hast, zählst Du sie einfach zusammen. Das ist der Jahresenergieertrag.
Und dann schaust Du, wieviel Stunden Du für 12m/s berechnet hast. Das ist die zweite Antwort.
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Elektrik20
Gast
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| Elektrik20 Verfasst am: 19. Jun 2015 16:28 Titel: |
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Ok ich rechne mal das und melde mich dann wieder 😃
Ich hoffe du bist noch on
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2015 18:05 Titel: |
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| Elektrik20 hat Folgendes geschrieben: | | Ich hoffe du bist noch on |
Heut abend jedenfalls nicht mehr. Ob und wann am Wochenende, kann ich noch nicht sagen.
Viele Grüße
Steffen
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Elektrik21
Anmeldungsdatum: 25.04.2015
Beiträge: 63
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| Elektrik21 Verfasst am: 19. Jun 2015 18:16 Titel: |
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Zuerst einmal die rechnungen zur 1 tabelle .
Für 4m/s
P0 = 73,11 Watt
n= 0.27
Für 6:
Po= 246,77
n=
0,32
Für 8 :
P=584,94Watt
n=0,31
Für 10:
Po= 1142,46Watt
n= 0,26
Für 12:
Po= 1974Watt
n= 0,18
Für 18:
Po= 6662,83Watt
n= 0,06Watt
Richtig soweit?
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Elektrik21
Anmeldungsdatum: 25.04.2015
Beiträge: 63
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| Elektrik21 Verfasst am: 19. Jun 2015 18:26 Titel: |
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2 tabelle :
W = W = P(1m/s)*2628 h = 0,0012kW * 2628h *1/3 = 1,05 einheit? Watt?
W = 30,85*10^-3*2628h*1/3 = 27,025
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borromeus
Anmeldungsdatum: 29.12.2014
Beiträge: 509
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| borromeus Verfasst am: 19. Jun 2015 19:17 Titel: |
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Wenn Du kW * h rechnest, was wird dann für eine Einheit herauskommen?
Deine zweite Zeile soll vermutlich die Energie für 3m/s sein.
Schaut korrekt aus.
Du musst für den Tabelleneintrag 1-3 m/s nun die Ergebnisse der Energie für 1m/s, 2m/s und 3m/s zusammenaddieren und in die Tabelle eintragen.
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