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Eine Theorie der Wahrheit
 
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Fufaev



Anmeldungsdatum: 11.10.2012
Beiträge: 60

Beitrag Fufaev Verfasst am: 29. Mai 2014 16:19    Titel: Eine Theorie der Wahrheit Antworten mit Zitat

Hallöchen,

ich würde mich sehr über euere Meinung zu meiner "Theorie der Wahrheit" freuen. Was sagt ihr dazu? Gibt es irgendwelche Verbesserungsvorschläge? Egal ob inhaltlich oder strukturell oder oder oder. Alles her damit!

Danke schon mal im Voraus! smile
kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 29. Mai 2014 16:38    Titel: Antworten mit Zitat

Was hat das mit Physik zu tun?
Bisschen viel "blabla" über die Entstehungsgeschichte, wirkt sehr eingebildet.
Sonst halt inhaltsloses blabla.
Fufaev



Anmeldungsdatum: 11.10.2012
Beiträge: 60

Beitrag Fufaev Verfasst am: 29. Mai 2014 16:44    Titel: Antworten mit Zitat

Dein Verbesserungsvorschlaf wäre also Blabla ---> Blabla = Blabla und im Abschnitt 1. BlaBla?

Blabla blabla bla Blabla blabla blaBlabla blabla blaBlabla blabla blaBlabla blabla blaBlabla blabla bla?

Mmm okay, blabla
kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 29. Mai 2014 16:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, was soll ich da sagen. Philosophie halt. Viele Worte, wenige Ergebnisse.
Verbesserungsvorschlag: Lösch es halt wieder.
Fufaev



Anmeldungsdatum: 11.10.2012
Beiträge: 60

Beitrag Fufaev Verfasst am: 29. Mai 2014 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

Bla bla bla... Warum soll ich bla bla bla? Vielleicht doch lieber tralala?

Geistreiche Diskussion! *tralala* Hammer
kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 29. Mai 2014 17:00    Titel: Antworten mit Zitat

Etwa so geistreich wie deine youtubevideos^^ naja ich bin mal raus, vielleicht möchte noch jemand anderes was sagen
Fufaev



Anmeldungsdatum: 11.10.2012
Beiträge: 60

Beitrag Fufaev Verfasst am: 29. Mai 2014 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

Aber Herr Einstein, gehen Sie doch bitte nicht weg! unglücklich
Nobundo



Anmeldungsdatum: 12.03.2014
Beiträge: 168

Beitrag Nobundo Verfasst am: 29. Mai 2014 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

Hab das ganze nur mal grob überflogen, aber ich stelle mir auch die Frage warum du das in einem Physikforum postest?
Fufaev



Anmeldungsdatum: 11.10.2012
Beiträge: 60

Beitrag Fufaev Verfasst am: 29. Mai 2014 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

Nobundo hat Folgendes geschrieben:
Hab das ganze nur mal grob überflogen, aber ich stelle mir auch die Frage warum du das in einem Physikforum postest?


Weil es auf dem "quantenmechanischen Konzept" basiert.
Und, hast du irgendetwas gefunden, mit dem du komplett nicht einverstanden bist? Thumbs up!

Ein paar Verbesserungsvorschläge wären supi !
kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 29. Mai 2014 17:56    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
quantenmechanischen Konzept


Was ist das quantenmechanische Konzept?
Fufaev



Anmeldungsdatum: 11.10.2012
Beiträge: 60

Beitrag Fufaev Verfasst am: 29. Mai 2014 18:34    Titel: Antworten mit Zitat

kingcools hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
quantenmechanischen Konzept


Was ist das quantenmechanische Konzept?


Unschärferelation, Zerstörung der Superposition durch Messung, Bla bla... übertragen auf Philosophie
Willi23



Anmeldungsdatum: 07.02.2014
Beiträge: 174

Beitrag Willi23 Verfasst am: 29. Mai 2014 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Unschärferelation, Zerstörung der Superposition durch Messung, Bla bla... übertragen auf Philosophie


Naja ich habe da nur einige Pseudoanalogien gefunden ...

Ich meine, die Aussage "Wenn ich mehr Leistung bringe, brauche ich weniger Zeit für meine Übungsblätter" kann man auf anhieb natürlich mal mit "dx*dp=h" vergleichen. Trotzdem sollte ja jedem klar sein, dass Zeitmanagment nur aufgrund von diesem Vergleich natürlich nichts mit Quantenphysik zu tun hat.

Zitat:
Infolgedessen hat die durch heilige Schriften belegte Existenz Gottes genauso einen Wahrheitsanspruch, wie eine wissenschaftlich bewiesene Theorie. Man bräuchte keinen wissenschaftlichen Beweis für eine Behauptung, wenn alle damit einverstanden wären.


Derartige Aussagen machen deine Theorie dann auch maximal unbrauchbar.
Fufaev



Anmeldungsdatum: 11.10.2012
Beiträge: 60

Beitrag Fufaev Verfasst am: 29. Mai 2014 22:21    Titel: Antworten mit Zitat

Willi23 hat Folgendes geschrieben:

Derartige Aussagen machen deine Theorie dann auch maximal unbrauchbar.



"[...] Vereinfachtes Leben in der Gegenwart durch Technik oder ein Platz im Paradies für das Leben nach dem Tod durch eine bedingungslose Frömmigkeit, bringen beiden Seiten einen gewissen subjektiven Nutzen und sind infolgedessen beide in der Welt gleichwertig "greifbar". Die Frage ist nur, wer welchen Nutzen für besser hält. [...]"

In deinem Fall - verbindest du also die "Existenz Gottes" mit Nichtsnutzigkeit. Es ist eine Frage des Nutzens, der wiederum stark an der Wahrheitsempfindung des Subjektes angekoppelt ist. smile
Willi23



Anmeldungsdatum: 07.02.2014
Beiträge: 174

Beitrag Willi23 Verfasst am: 30. Mai 2014 00:03    Titel: Antworten mit Zitat

Fufaev hat Folgendes geschrieben:
In deinem Fall - verbindest du also die "Existenz Gottes" mit Nichtsnutzigkeit.


Wie kommst du denn jetzt darauf? Von mir aus kannst du von der Existenz Gottes reden, so viel du willst. Aber die Aussage, Religion und Wissenschaft hätten den gleichen Wahrheitsanspruch, finde ich nur schwer haltbar - ums mal vorsichtig auszudrücken. Ich halte es auch überhaupt nicht für sinnvoll, einen solchen Vergleich zu stellen.
Fufaev



Anmeldungsdatum: 11.10.2012
Beiträge: 60

Beitrag Fufaev Verfasst am: 30. Mai 2014 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

Willi23 hat Folgendes geschrieben:

Wie kommst du denn jetzt darauf? Von mir aus kannst du von der Existenz Gottes reden, so viel du willst.


Ich rede nicht von der Toleranz.

Willi23 hat Folgendes geschrieben:

Aber die Aussage, Religion und Wissenschaft hätten den gleichen Wahrheitsanspruch, finde ich nur schwer haltbar - ums mal vorsichtig auszudrücken. Ich halte es auch überhaupt nicht für sinnvoll, einen solchen Vergleich zu stellen.


Das ist nämlich der Punkt. Mein Konzept angewendet auf dich heißt:
Du möchtest Religion und Wissenschaft nicht auf gleicher Augenhöhe haben, weil du in der Religion - für dich persönlich - keinen bzw. geringeren Nutzen siehst. Frag dagegen einen frommen Homo sapiens, der wird vielleicht sogar seine Religion oberhalb der Wissenschaft platzieren. Wie gesagt - solange du keinen GLEICHEN subjektiven Nutzen für Religion empfindest, wirst du nicht in der Lage sein, ihr einen gleichen Wahrheitsanspruch zu zuweisen.
Willi23



Anmeldungsdatum: 07.02.2014
Beiträge: 174

Beitrag Willi23 Verfasst am: 30. Mai 2014 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:

Das ist nämlich der Punkt. Mein Konzept angewendet auf dich heißt:
Du möchtest Religion und Wissenschaft nicht auf gleicher Augenhöhe haben, weil du in der Religion - für dich persönlich - keinen bzw. geringeren Nutzen siehst. Frag dagegen einen frommen Homo sapiens, der wird vielleicht sogar seine Religion oberhalb der Wissenschaft platzieren. Wie gesagt - solange du keinen GLEICHEN subjektiven Nutzen für Religion empfindest, wirst du nicht in der Lage sein, ihr einen gleichen Wahrheitsanspruch zu zuweisen.


Nein mir geht es nicht darum, dass ich Religion und Wissenschaft nicht auf gleicher Augenhöhe haben möchte. Aber ich bin der Meinung dass Glaube und Wissenschaft sich so grundlegend unterscheiden, dass man sie einfach nicht auf diese Art und Weise vergleichen sollte.

In der Religion geht es einfach nur darum etwas zu glauben (oder auch nicht), was einem halt erzählt wird. Dabei sind wichtige Aussagen meist einfach nicht überprüfbar (z.B. die Existenz Gottes). Und damit will ich Religion jetzt nicht schlecht reden, aber das ist halt ein Fakt, den auch jeder gläubige Mensch einsehen sollte. Ich selbst kenne ja genug menschen, denen Religion viel gibt und auch ich selbst Glaube an gewisse unüberprüfbare Dinge.

In der Wissenschaft geht es aber nicht darum, die Menschheit einfach von irgendetwas zu überzeugen. Es geht darum Theorien zu entwickeln, die die Umwelt beschreiben und deren Aussagen für jedermann überprüfbar sind (zumindest wenn das Budget für die entsprechenden Experimente da ist ^^).
Einen wirklichen "Wahrheitsanspruch" gibt es außerdem in der Wissenschaft nicht, eher im Gegenteil. Die Theorien müssen falsifizierbar sein und sie haben in der Regel einen begrenzten Gültigkeitsbereich. Und selbst wenn du nun alle Gültigkeitsbreiche sämtlicher wissenschaftlicher Theorien vereinigst, wirst du außerhalb dieses Bereichs noch genügend Spielraum für Religion finden. Es gibt also gar keinen Grund, eines von beidem als "Die Wahrheit" ansehen zu wollen.
positive



Anmeldungsdatum: 06.12.2013
Beiträge: 494

Beitrag positive Verfasst am: 30. Mai 2014 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

Willi23 hat Folgendes geschrieben:
In der Religion geht es einfach nur darum etwas zu glauben (oder auch nicht), was einem halt erzählt wird. Dabei sind wichtige Aussagen meist einfach nicht überprüfbar (z.B. die Existenz Gottes). Und damit will ich Religion jetzt nicht schlecht reden, aber das ist halt ein Fakt, den auch jeder gläubige Mensch einsehen sollte.

In der Wissenschaft geht es aber nicht darum, die Menschheit einfach von irgendetwas zu überzeugen.^^).
Einen wirklichen "Wahrheitsanspruch" gibt es außerdem in der Wissenschaft nicht, eher im Gegenteil. Es gibt also gar keinen Grund, eines von beidem als "Die Wahrheit" ansehen zu wollen.

Aha. Schon klar. Nehmen wir doch mal die Lichtuhr Einstein's her. Auf der Senkrechten läuft das Photon mit c hin und her. Nach rechts haben wir die bewegte Lichtuhr mit v. Auf der Diagonale, die man dabei sieht, läuft das Photon mit c (wegen der Konstanz von c).
Wir haben:



Alles klar?
kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 31. Mai 2014 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Also v = 0 d.h. die Uhr ruht bezogen auf den Beobachter. Alles im Lot, danke.
SirZampano



Anmeldungsdatum: 26.04.2014
Beiträge: 21

Beitrag SirZampano Verfasst am: 31. Mai 2014 21:53    Titel: Antworten mit Zitat

Und was passiert mit der Uhr, wenn sie von der Wand rutscht? Vielleicht meint aber positive auch eine Schwarzwälder Lichtuhr. Also eine Kukuksuhr, bei der die Gewichte mit Lichtgeschwindigkeit pendeln.

Jetzt im Ernst: Was hat denn die "Aussage" von positive mit der Aussage von Willi zu tun? grübelnd
kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 31. Mai 2014 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

SirZampano hat Folgendes geschrieben:
Und was passiert mit der Uhr, wenn sie von der Wand rutscht? Vielleicht meint aber positive auch eine Schwarzwälder Lichtuhr. Also eine Kukuksuhr, bei der die Gewichte mit Lichtgeschwindigkeit pendeln.

Jetzt im Ernst: Was hat denn die "Aussage" von positive mit der Aussage von Willi zu tun? grübelnd


Nichts, er trollt nur weil er sauer ist dass er die Relativitätstheorie nicht versteht (er beherrscht nicht mal grundlegendste Mathematik). Daher habe ich milde zurück getrollt. Positive muss man einfach ignorieren und löschen.
Fufaev



Anmeldungsdatum: 11.10.2012
Beiträge: 60

Beitrag Fufaev Verfasst am: 31. Mai 2014 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Hört doch mal auf hier im Off-Topic über Physik zu diskutieren und tragt mal lieber 'was zum Thema bei. Konstruktive Kritik hätte ich gern! :*
positive



Anmeldungsdatum: 06.12.2013
Beiträge: 494

Beitrag positive Verfasst am: 01. Jun 2014 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

kingcools hat Folgendes geschrieben:
Also v = 0 d.h. die Uhr ruht bezogen auf den Beobachter. Alles im Lot, danke.

Nein. Das weißt doch jedes Kind, eine bewegte Lichtuhr hat immer v>0. Sonst wäre sie in Ruhe. Und nochmal Nein. Sie ruht eben nicht. Lies mal hier:
Zitat:
Nach rechts haben wir die bewegte Lichtuhr mit v.

Und Nein, nichts im Lot.

Nochmal für dich. Die Herleitung der Zeitdilatation lautet:
s=senkrecht
r=rechts
d=diagonal


Da Einstein keine Mathematik konnte (und du auch nicht), erkannte er nicht, dass c seiner Gleichung nach nicht konstant ist. Zunge

SirZampano hat Folgendes geschrieben:
Jetzt im Ernst: Was hat denn die "Aussage" von positive mit der Aussage von Willi zu tun? grübelnd

Dass die SRT nur Glaube ist?
kingcools



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700

Beitrag kingcools Verfasst am: 01. Jun 2014 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

Haben wir doch schon zu genüge durchgekaut. Lass es gut sein und troll woanders weiter.
Nobundo



Anmeldungsdatum: 12.03.2014
Beiträge: 168

Beitrag Nobundo Verfasst am: 01. Jun 2014 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

positive hat Folgendes geschrieben:

Da Einstein keine Mathematik konnte (und du auch nicht),...


Haha Big Laugh Herrlich, wie manche Leute denken nur weil sie irgendwo nen Wurzelzeichen hinsetzen können und vielleicht gerade noch den Satz von Pythagoras verstehen haben Sie Ahnung von Mathematik...

kingcools hat ansonsten Recht, wird wphl zeit für ein Close hier.
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 01. Jun 2014 22:13    Titel: Antworten mit Zitat

Nobundo hat Folgendes geschrieben:
kingcools hat ansonsten Recht, wird wphl zeit für ein Close hier.


Ja... So ist das wohl, leider... unglücklich

Gruß
Marco
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