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Energie Sonne
 
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Sunny900
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Beitrag Sunny900 Verfasst am: 07. Dez 2013 11:15    Titel: Energie Sonne Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Wie kann man sich physikalisch/mathematisch die Entstehung von Energie in der Sonne erklären. Es müsste doch eine Gleichung geben, mit der man da argumentieren kann.

Meine Ideen:
Entweder E=mc² oder E²=(pc)²+(mc²)²

Mit welcher Formel sollte man argumentieren?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18110

Beitrag TomS Verfasst am: 07. Dez 2013 11:17    Titel: Antworten mit Zitat

Letztere; erstere ist nur ein Spezialfall für p=0.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Sunny900
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Beitrag Sunny900 Verfasst am: 07. Dez 2013 11:24    Titel: Antworten mit Zitat

Man kann sagen, dass bei der Fusion Energie in Masse umgewandelt wird gemäß E²=(pc)²+(mc²)².

E=mc² gilt lediglich für die Ruheenergie.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18110

Beitrag TomS Verfasst am: 07. Dez 2013 11:44    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist etwas unpräzise, du müsstest dir mal die Kinematik eines konkreten Fusionsprozesses anschauen.
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Sunny900
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Beitrag Sunny900 Verfasst am: 07. Dez 2013 11:51    Titel: Antworten mit Zitat

OK. Doch die physikalische Formel/Beziehung, die hinter dem Fusionsprozess dahinter steckt ist E²=(pc)²+(mc²)².
E²=(pc)²+(mc²)² beschreibt die Gesamtenergie in Abhängigkeit der kinetischen Energie und der Ruheenergie. E=mc² beschreibt nur die Ruheenergie.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18110

Beitrag TomS Verfasst am: 07. Dez 2013 17:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, die Formel wird verwendet, aber sie alleine erklärt nichts.

Zunächst mal ist die kinetische Energie der beiden Atomkerne vor der Fusion nur deswegen überhaupt relevant, weil die Coulombabstoßung überwunden werden muss. Gäbe es diese nicht, könnte man z.B. zwei ruhende Protonen nebeneinandersetzen und sie würden über die starke Kernkraft zu Deuterium (plus Elektron plus Neutrino) fusionieren. Ähnlich könnten zwei He-3 Kerne zu He-4 (plus zwei Protonen) fusionieren. Die entstehenden Kern sind stärker gebunden, haben also einen größeren Massendefekt. Die bei der Fusion freiwerdende Energie wird dabei in Form kinetischer Energie frei, die kinetische Energie vor der Fusion spielt nur eine untergeordnete Rolle.

Betrachtet man rein die Bilanz der Ruhemassen, so kann man umgekehrt sagen, dass bei der Fusion Masse in Energie verwandelt wird.

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Sunny900
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Beitrag Sunny900 Verfasst am: 07. Dez 2013 17:56    Titel: Antworten mit Zitat

Man kann sagen, dass der bei der Proton-Proton-Reaktion entstehende Heliumkern eine geringere Masse aufweist als die vier Protonen, aus denen er über Zwischenschritte entstanden ist. Dabei wird kinetische Energie und Gammastrahlung gemäß der oben genannten Formel frei.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18110

Beitrag TomS Verfasst am: 08. Dez 2013 11:04    Titel: Antworten mit Zitat

Genau; davon kannst du dich durch Betrachtung der Teilchenmassen direkt überzeugen.
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