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Gast999
Gast
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 Gast999 Verfasst am: 05. Jan 2013 14:42 Titel: Resonanzfall |
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Ich habe einen Widerstand und einen Kondensator,die parallel geschaltet sind, und dazu in Reihe eine Spule.
Die Frequenz beträgt 800 Hz, Xc =199 Ohm, Xl =161 Ohm
Ich soll jetzt den Widerstand für den Resonanzfall ausrechnen
Hört sich ja eigentlich ja nicht so schwer an aber irgendwie komme ich grade nicht drauf 
So von dem Z weiß ich das der Imaginärteil = 0 sein muss...
Aber wie bekomme ich das jetzt hin
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 05. Jan 2013 15:00 Titel: |
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Wenn Du den Imaginärteil Null setzen willst, dann musst Du die Impedanz erstmal in komplexer Form aufschreiben. Das hast du noch nicht getan. |
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Gast999
Gast
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| Gast999 Verfasst am: 05. Jan 2013 15:09 Titel: |
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 = j161 + \frac{R*(-j199)}{R-j199} )
So? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 05. Jan 2013 15:18 Titel: |
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Nein, das ist falsch. Abgesehen davon, dass die Einheiten fehlen, steht auf der rechten Seite der Gleichung die Gesamtimpedanz. Du sagst aber, das sei der Realteil der Impedanz (links vom Gleichheitszeichen.).
Ich würde das besser sowieso erstmal allgemein hinschreiben und die Zahlenwerte ganz zum Schluss einsetzen. |
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Dome999
Gast
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| Dome999 Verfasst am: 05. Jan 2013 15:26 Titel: |
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Allgemein habe ich es ja in der Fragestellung stehen...
Dachte der Imaginärteil der Gesamtimpedanz wäre = 0, also habe ich ihn auf der linken Seite weggelassen |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 05. Jan 2013 15:55 Titel: |
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| Dome999 hat Folgendes geschrieben: | | Allgemein habe ich es ja in der Fragestellung stehen... |
Nein, hast du nicht. Tatsächlich müsste es heißen
}{R-jX_C})
| Dome999 hat Folgendes geschrieben: | | Dachte der Imaginärteil der Gesamtimpedanz wäre = 0, also habe ich ihn auf der linken Seite weggelassen |
Nein, hast du nicht. Da stehen doch noch jede Menge imaginäre Glieder, also solche, die mit einem j multipliziert werden.
Außerdem sollst Du den Imaginärteil nicht weglassen, sondern Null setzen. Wenn Du nur den Realteil hinschreibst, was machst Du dann damit? Darüber lässt sich doch gar keine Aussage machen. Aber wenn Du den Imaginärteil hinschreibst, dann kannst du eine Aussage machen. Dann kannst Du nämlich ein Gleicheitszeichen dahinter schreiben und danach eine 0. Dann hast du eine Gleichung, mit der Du was anfangen kannst, sie z.B. nach der gesuchten Größe R auflösen. |
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Gast999
Gast
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| Gast999 Verfasst am: 05. Jan 2013 16:15 Titel: |
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+Im(Z) = jXl + \frac{R*(-jXc)}{R-jXc} )
Meinst du das so?
Und dann sage ich Im(Z) soll = 0 sein und forme das nach R um.
aber Re(Z) ist mir doch auch nicht bekannt? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 05. Jan 2013 16:30 Titel: |
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| Gast999 hat Folgendes geschrieben: | | aber Re(Z) ist mir doch auch nicht bekannt? |
Den brauchst Du doch gar nicht. Du sollst den Imaginärteil Null setzen. Der Realteil ergibt sich aber automatisch (selbst wenn Du ihn nicht brauchst), wenn Du die rechte Seite der Gleichung in Real- und Imaginärteil aufspaltest.
P.S.
Im Übrigen machst du noch immer Notationsfehler. Komplexe Größen werden in der E-Technik durch unterstrichene Großbuchstaben dargestellt, also Z anstelle von Z. Z ohne Unterstrich würde den Betrag von Z bezeichnen, also )^2+(Im(\underline{Z}))^2}) . |
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Gast999
Gast
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| Gast999 Verfasst am: 05. Jan 2013 17:02 Titel: |
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Ich kapier irgendwie nicht wie ich das aufspalten soll
Das mit dem Unterstrich weiß ich dafür  aber nicht wie ich ihn hier mache  |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 05. Jan 2013 17:10 Titel: |
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| Gast999 hat Folgendes geschrieben: | | Ich kapier irgendwie nicht wie ich das aufspalten soll grübelnd |
An welcher Stelle hakt es denn? Wenn Du solche Aufgaben zu bearbeiten hast, dann musst du doch wenigstens die Grundlagen der komplexen Rechnung kennen. Sollte das nicht der Fall sein, dann können wir hier aufhören und machen erst dann weiter, wenn Du Dich anhand des Lehrbuches oder Deiner Unterlagen oder per Wikipedia oder ... oder ... ein bisschen schlau(er) gemacht hast.
| Zitat: | | Das mit dem Unterstrich weiß ich dafür Big Laugh aber nicht wie ich ihn hier mache unglücklich |
Schau mal hier
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:TeX |
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Gast999
Gast
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| Gast999 Verfasst am: 05. Jan 2013 17:26 Titel: |
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Ich glaube mein Problem ist das ich nicht durchblicke was jetzt auf der anderen Seite der Gleichung stehen soll?!
Um den Im & Re - Teil einfacher aufspalten zu können würde ich mir das so hinschreiben
Aber was ich nicht kapiere:
da würde ja jetzt Z(mit Unterstrich) rauskommen. Also Re(Z) + Im(z). Im(Z) soll ja 0 sein. Aber dann habe ich doch ne Gleichung mit 2 Unbekannten!? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 05. Jan 2013 17:42 Titel: |
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| Gast999 hat Folgendes geschrieben: | Ich glaube mein Problem ist das ich nicht durchblicke was jetzt auf der anderen Seite der Gleichung stehen soll?!
Um den Im & Re - Teil einfacher aufspalten zu können würde ich mir das so hinschreiben
... |
Du sollst die Größe Z in Real- und Imaginärteil aufspalten. Das was Du da hingeschrieben hast, ist das noch nicht (abgesehen davon, dass es auch falsch ist). Die Impedanz musst du auf die Form
+j\cdot Im(\underline{Z}))
bringen. Warum machst du das nicht? Woran hakt es?
Ich befürchte, Du hast keinen blassen Schimmer von komplexen Größen. Sonst würdest Du nicht einen solchen Unsinn schreiben wie
| Gast999 hat Folgendes geschrieben: | | da würde ja jetzt Z(mit Unterstrich) rauskommen. Also Re(Z) + Im(z) |
| Gast999 hat Folgendes geschrieben: | | Aber dann habe ich doch ne Gleichung mit 2 Unbekannten!? |
Welche beiden Unbekannten wären das denn? |
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Gast999
Gast
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| Gast999 Verfasst am: 05. Jan 2013 18:38 Titel: |
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ich glaube jetzt hab ichs
der teil hier:
}{R-jXc}
<br />
)
muss ja vom imaginärteil so sein, dass er den der spule aufhebt...
jetzt erweitere ich den bruch mit der konjugiert komplexen zahl, also im zähler und nenner multipliziere ich
)
damit ich aus dem nenner den imaginärteil raus habe
oder? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 06. Jan 2013 15:06 Titel: |
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Richtig. Und was ist Dein Ergebnis? |
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