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Kreisbewegung Karussel
 
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mocx
Gast





Beitrag mocx Verfasst am: 11. Okt 2012 19:49    Titel: Kreisbewegung Karussel Antworten mit Zitat

Hallo :)

Mir geht grade die einfache "Karusselfrage" durch den Kopf, das man sich außen schneller bewegt als innen.

Ich meine mal gehört zu haben das dort eine Scheinkraft die Fliehkraft eine Rolle spielt und dem eigentlich nicht so ist. Also das die Geschwindigkeit innen = der Geschwindigkeit wie außen ist.

Was genau steckt da hinter?

danke im Voraus :)

PS: Extra nicht im Mechanik Forum geposted da hier keine Berechnungen anstehen
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 11. Okt 2012 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

http://de.wikipedia.org/wiki/Zentrifugalkraft
mocx
Gast





Beitrag mocx Verfasst am: 11. Okt 2012 20:41    Titel: Antworten mit Zitat

danke für deinen Hinweis ...
entweder hab ich nicht gut genug gelesen oder ich finde zu meiner Fragestellung keinen Zusammenhang :D
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 12. Okt 2012 12:25    Titel: Antworten mit Zitat

mocx hat Folgendes geschrieben:
Also das die Geschwindigkeit innen = der Geschwindigkeit wie außen ist.


Und das glaubst Du, ohne Deinen gesunden Menschenverstand einzuschalten?

Eine Umdrehung wird innen wie außen in derselben Zeit zurückgelegt. Außen ist der Weg für eine Umdrehung länger als innen. Wie kann dann die Geschwindigkeit gleich sein?

Was innen wie außen gleich ist, ist die Winkelgeschwindigkeit, nicht die Bahngeschwindigkeit.
343mps



Anmeldungsdatum: 23.10.2012
Beiträge: 9

Beitrag 343mps Verfasst am: 23. Okt 2012 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

mocx hat Folgendes geschrieben:
Hallo smile

Mir geht grade die einfache "Karusselfrage" durch den Kopf, das man sich außen schneller bewegt als innen.


Ich meine mal gehört zu haben das dort eine Scheinkraft die Fliehkraft eine Rolle spielt und dem eigentlich nicht so ist. Also das die Geschwindigkeit innen = der Geschwindigkeit wie außen ist.

Was genau steckt da hinter?

danke im Voraus smile

PS: Extra nicht im Mechanik Forum geposted da hier keine Berechnungen anstehen


Hallo,

vielleicht ist dein Problem schon gelöst, aber ich schreibe trotzdem mal eine Antwort.
Deine Schlussfolgerung hört sich falsch an. Du sagst

Fliehkraft~Scheinkraft und folgerst daraus, dass man sich außen so schnell wie innen dreht.
Oder so ähnlich, denn dein Satz ist ziemlich konfus bzw Zusammenhangslos.

Spielt auch keine Rolle, ich versuche mal etwas Klarheit zu schaffen.


Die Geschwindigkeit auf der Kreisbahn ist außen natürlich höher als innen, denn der Radius ist größer und damit auch die Umlaufbahn. die Frequenz, also wie oft du dich pro Zeit um die Drehachse drehst, ist aber gleich, daher musst du außen schneller sein als innen.

Was auch mein Vorredner schon gesagt hat: Die Winkelgeschwindigkeit ist gleich, dh wieviel Grad du dich pro Zeiteinheit um die Drehachse drehst. Bist du in einer Sekunde einmal rum, drehst du dich 360°/s. Das ist egal ob nah an der Drehachse oder weit weg, das ist" innen so schnell wie außen"


Jetzt zur Frage nach den Kräften:
Die Fliehkraft ist meiner Meinung nach keine Scheinkraft, denn es ist die Kraft, die nach Newtons Gesetz der Zentripetalkraft entgegen steht, aber das ist ein anderes Thema.

Du sitzt in einem Karussel und drehst dich gegen den Uhrzeigersinn (von oben gesehen), dann fühlst du dich nach rechts bzw "außen" gedrückt.
Die eigentliche Kraft (actio) ist aber die Zentripetalkraft, und die wirkt über die Kette auf dich und hält dich auf der Kreisbahn. Es ist also die konstante Kraft, die dich immer so stark nach innen bzw in diesem Beispiel links drückt, dass du auf dem Kreis bleibst. Ist die Kraft mit einmal weg, also zb die Kette reißt, fliegst du einfach gerade aus weiter und die Gegenkraft (die, die du merkst und von der dein Bekannter behauptet es gäbe sie nicht bzw als Scheinkraft bezeichnet) wirkt auch nicht mehr, da sie die Gegenkraft zur Kette war.

Dazu kannst du dir auch noch einmal das 3. Newtonsche Gesetz anschauen "actio reactio"

Nochmal kurz und knapp: Bist außen schneller als innen, Winkelgeschwindigkeit ist konstant, Zentripetalkraft vs Zentrifugalkraft, 3. Newtonsches Axiom, "action reactio"


VG 343
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