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Wieso wurde mein Thema gelöscht anstatt beantwortet?
 
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Kuchlingfehler
Gast





Beitrag Kuchlingfehler Verfasst am: 03. Okt 2012 22:34    Titel: Wieso wurde mein Thema gelöscht anstatt beantwortet? Antworten mit Zitat

Hätte der Moderator mal nur einen Blick in die Formelsammlung von Kuchling gelegt und dann das hier gelesen, dann hätte er doch sicher merken müssen, das an dem Problem etwas wahres dran ist.


Daher stelle ich die Frage noch einmal, hier das eigentliche Thema und bitte lies es dir (Mod) vorher durch und wenn du keine Kuchling Formelsammlung hast, dann lass es stehen und andere die Frage beantworten, denn niemand hat etwas davon, wenn in einer Formelsammlung so ein schwerer Fehler drin steht:


Fehler im Kuchling Formelsammlungbuch -> Rechte Hand Regel

Ich habe hier die Ausgabe 17 und Ausgabe 20 vom Kuchling Formelsammlungsbuch und darin einen Widerspruch gefunden, der mich total verwirrt.


Und zwar gibt es auf Seite 452 (Ausgabe 17) bzw. Seite 462 (Ausgabe 20) eine Abbildung zur Rechten Hand Regel für die "Induktion im bewegten Leiter"

Im Text zu der Abbildung steht in Ausgabe 20 dazu:
Zitat:

Hält man die rechte Hand so, dass die magnetischen Feldlinien in die innere Handfläche treten und der abgespreizte Daumen in Bewegungsrichtung zeigt, so geben die gestreckten Finger die (technische) Stromrichtung an.


In der älteren Ausgabe steht genau der gleiche Satz, nur fehlt das Wort "technische" in den Klammern.


Wenn man aber nun die Zeichnung mit der Hand anschaut, dann sieht man an den Fingerspitzen der 4 Finger das Minuszeichen, gefolgt von einem Pfeil, der weg von den Fingern zum Pluszeichen zeigt.

Und das ist leider in beiden Ausgaben so.

Aber die technische Stromrichtung verläuft ja von + nach -, von daher gibt es hier einen Widerspruch zum Text, denn dort heißt es ja, das die gestreckten Finger die technische Stromrichtung angeben, d.h. an den Fingerspitzen müßte sich das + Zeichen befinden, gefolgt von einem Pfeil der weg von den Fingerspitzen hin zum - Zeichen zeigt.
Also genau anders herum, als in der Grafik abgebildet ist.


Es ist also entweder der + und - Pol bei der Hand falschherum eingezeichnet oder der Text ist falsch geschrieben.

Was stimmt denn nun?

Die technische Stromrichtung steht dann auch noch mal weiter vorne auf Seite 408 unter 28.2.1 (alte Ausgabe) und auf Seite 417 unter 28.2.1. (neuere Ausgabe), wo dann auch bestätigt wird, das der Storm von + nach - fließt.



Abenfalls verwirrend ist der abgebildete Magnet ganz oben auf S. 462 (20.Aufl) bzw. eine Seite vorher auf S. 451 (19. Aufl).

Dort ist fast alles beides gleich Eingezeichnet, vom Bewegungspfeil bis zu den Feldlinien und dem Nord und Süpol des Magneten.
Aber das + und - Zeichen für den Leiter ist in der alten Auflage anders herum eingezeichnet, als in der neuen Auflage.

Hier stimmt es mit dem zuvor erwähnten Text in der alten Auflage überein, der Strom verläuft technisch von + nach -, aber in der neuen Auflage ist es wieder falsch abgebildet, weil der + Pol sich rechts und der - Pol links befindet.
In der neuen Ausgabe ist zu dem noch ein Pfeil für I eingezeichnet, der von - nach + zeigt, also die physikalische Stromrichtung.


Kann mir daher jemand sagen, was den nun richtig ist?




Die Zeichnungen für die Lorenzkraft weiter hinten unter Abschnitt 30.4.1 sowie die dazu abgebildete Linke Hand Regel scheint dagegen in beiden Ausgaben wieder richtig mit dem Text übereinstimmend abgebildet zu sein.
para
Moderator


Anmeldungsdatum: 02.10.2004
Beiträge: 2874
Wohnort: Dresden

Beitrag para Verfasst am: 03. Okt 2012 22:54    Titel: Antworten mit Zitat

Wer soll etwas gelöscht haben? - Meinst du nicht diesen Thread? grübelnd
_________________
Formeln mit LaTeX
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Okt 2012 03:18    Titel: Antworten mit Zitat

Mir liegt keine der beiden genannten Formelsammlungen vor, aber ich vermute, dass da einfach nur ein Missverständnis vorliegt. Der im Feld bewegte Leiter ist eine Spannungsquelle. In einer Spannungaquelle fließt (bei geschlossenem Stromkreis) der Strom immer von Minus nach Plus.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 04. Okt 2012 08:01    Titel: Antworten mit Zitat

Zu den Druckfehlern in Lehrbüchern könnte man ein eigenes Buch schreiben (bei mir wäre Landau / Lifschitz erster Kandidat), aber wozu?

Und was das sogenannte Löschen angeht: Eher wird die Sonne besiedelt, als daß bei physikerboard ein Beitrag gelöscht wird - leider.
Kuchlingfehler
Gast





Beitrag Kuchlingfehler Verfasst am: 04. Okt 2012 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

para hat Folgendes geschrieben:
Wer soll etwas gelöscht haben? - Meinst du nicht diesen Thread]? grübelnd


Sorry, irgendwie wurde bei meinem Browser der Cache nicht aktualisiert, als ich das Elektrik Subforum aufgerufen hatte.
Ich habe den Thread gesucht und dort dann nicht gefunden.

Erst als ich Firefox mit STRG+F5 gezwungen habe, die Seite nochmal zu laden, war der alte Thread wieder da, aber da hatte ich auch den hier schon geschrieben.

Also nichts für ungut.


@GvC
Okay, aber müßte das nicht irgendwo dann dabei stehen?
Ich selbst bin ja auch noch fast Laie, von wo soll man das also wissen?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Okt 2012 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

Kuchlingfehler hat Folgendes geschrieben:
Okay, aber müßte das nicht irgendwo dann dabei stehen?


Was sollte dann irgendwo dann dabei stehen?
dachdecker2
Administrator


Anmeldungsdatum: 15.06.2004
Beiträge: 1174
Wohnort: Zeppelinheim / Hessen

Beitrag dachdecker2 Verfasst am: 04. Okt 2012 22:47    Titel: Antworten mit Zitat

franz hat Folgendes geschrieben:
Und was das sogenannte Löschen angeht: Eher wird die Sonne besiedelt, als daß bei physikerboard ein Beitrag gelöscht wird - leider.


Es ist nicht so, dass hier nicht gelöscht wird. Es gibt durchaus Posts die so offtopic sind, dass sie gelöscht werden (Werbung zum Beispiel).

Einen unsachlichen Post sachlich zu beantworten finde ich souverän - löschen was mir nicht gefällt dagegen eher nicht.

_________________
Gruß, dachdecker2

http://rettedeinefreiheit.de
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