Autor |
Nachricht |
TrainHardFeelGood
Anmeldungsdatum: 04.04.2011 Beiträge: 4
|
TrainHardFeelGood Verfasst am: 04. Apr 2011 15:55 Titel: Schiefe Ebene ohne Reibung (2 m gegeben, v nach t in Abhängi |
|
|
Meine Frage:
Ein Körper der Masse m1= 10 kg befindet sich auf einer schiefen Ebene mit Neigungswinkel alpha. Über ein masseloses Seil ist er mit einem zweiten Körper m2 = 5 kg verbunden. (zweiter Körper befindet sich sozusagen an der Gegenkathete des rechtwinkligen Dreiecks) Am Anfang sei das System in Ruhe. Es sind die Geschwindigkeiten der beiden Massen nach t = 10 s in Abhängigkeit vom Winkel zu berechnen. Im Anschluss daran ist dies graphisch darzustellen. Reibungskräfte werden vernachlässigt.
Meine Ideen:
Zur Lösung:
m1 = 10 kg, m2 = 5 kg, v (t=0) = 0
Gesucht: v(10s)(alpha) = ?
und ab hier beginnt mein Problem, sozusagen. Ich verstehe den Lösungsweg nicht wirklich:
x-Richtung (Beschleunigung von beiden Massen zusammen hin zu größeren x-Werten) über eine Differentialgleichung und anschließende Integration soll man zum Ergebnis kommen.
Meine Frage an alle ist nun: Gibt es auch einen anderen Lösungsweg?
|
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008 Beiträge: 4542 Wohnort: Nrw
|
planck1858 Verfasst am: 04. Apr 2011 17:05 Titel: |
|
|
Hi, hast du dir denn schon eine Skizze gemacht?
Ich würde mir mal dann anschließend die Kräfte einzeichnen.
Welche Kräfte treten auf?
_________________ Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
TrainHardFeelGood
Anmeldungsdatum: 04.04.2011 Beiträge: 4
|
TrainHardFeelGood Verfasst am: 04. Apr 2011 18:53 Titel: |
|
|
Eine Skizze hab ich mir gezeichnet, sprich, ein rechtwinkliges Dreieck (siehe Anhang, den ich hinzugefügt habe) Es müsste auf jeden Fall die Gewichtskraft wirken, Reibung fällt ja nach der Aufgabenstellung weg, somit, bleibt noch die Hangabtriebskraft und die Normalkraft. Zudem zieht ja der Körper 2 den Körper 1 nach oben mit der Gewichtskraft (die natürlich nach unten wirkt). Die Formeln dafür kenne ich auch, nur verstehe ich nicht, wie unser Prof auf den Lösungsweg gekommen ist, bzw. wie ich den herleiten kann.
der Rest ist dann nur Umstellen und Rechnen.
Im Anschluss daran sollten wir ja eine Grafik erstellen, da blick ich auch nicht so ganz durch. Aber wäre schonmal gut, wenn ich wüsste, wie man auf den ersten Schritt kommt.
Beschreibung: |
|
Download |
Dateiname: |
Skizze.jpg |
Dateigröße: |
14.6 KB |
Heruntergeladen: |
1615 mal |
|
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008 Beiträge: 4542 Wohnort: Nrw
|
planck1858 Verfasst am: 04. Apr 2011 20:15 Titel: |
|
|
So, das sieht ja schonmal gut aus, ist dir denn der Winkel Alpha gegeben?
_________________ Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
TrainHardFeelGood
Anmeldungsdatum: 04.04.2011 Beiträge: 4
|
TrainHardFeelGood Verfasst am: 04. Apr 2011 20:33 Titel: |
|
|
Nein, der Winkel ist nicht gegeben. Lediglich die Massen und die Zeit (10 s)
|
|
|
fuss
Anmeldungsdatum: 25.05.2010 Beiträge: 519
|
fuss Verfasst am: 04. Apr 2011 21:02 Titel: |
|
|
Auf die Gleichung kommst du, wenn du dir die Kräfte einzeichnest und F=m*a ansetzt. Da hier beide Massen gleich beschleunigt werden, wird also (m1+m2) mit a multipliziert. F ist dabei die resultierende Kraft (zusammengesetzt aus Hangabtriebskraft der einen Masse, und Gewichtskraft der anderen Masse...entscheidend für die Richtung der Beschleunigung ist die resultierende Kraft).
Dann stell die Gleichung nach der Beschleunigung um, und integrier sie einmal.
(da die Beschleunigung konstant ist, reicht aber eigentlich schon v=a*t)
|
|
|
TrainHardFeelGood
Anmeldungsdatum: 04.04.2011 Beiträge: 4
|
TrainHardFeelGood Verfasst am: 04. Apr 2011 23:25 Titel: |
|
|
Danke für eure Hilfe. Wirklich sehr nett
Nun komme ich auf folgende Lösung:
F = m a
---> Da Beschleunigung konstant: F = (m1 + m2) a
F = resultierende Kraft, d.h. ich muss die Hangabtriebskraft des einen Körpers und die Gewichtskraft von Körper 2 beachten
Daraus folgt: F resultierend = - Fh + Fg
-------------> (m1 + m2) a = - m1 g sin \alpha + m2 g
----> a = g/(m1 + m2) [- m1 sin (alpha)+m2]
Dann folgt die Integration:
a´ = g/(m1 + m2) [- m1 sin (alpha)+m2] t
a´ (10s) = v(10s) = g/(m1 + m2) [- m1 sin (alpha)+m2] 10s
Stimmt das soweit?
|
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008 Beiträge: 4542 Wohnort: Nrw
|
planck1858 Verfasst am: 05. Apr 2011 07:41 Titel: |
|
|
_________________ Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
Packo Gast
|
Packo Verfasst am: 05. Apr 2011 09:35 Titel: |
|
|
planck1858 hat Folgendes geschrieben: | |
Achtung! Was Planck da schreibt kann wohl nicht stimmen. Das ergibt ja
a = 0
|
|
|
pete2011 Gast
|
pete2011 Verfasst am: 05. Apr 2011 11:47 Titel: |
|
|
das plancksche unwirkungsquantum!
|
|
|
|