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wallace111
Anmeldungsdatum: 28.02.2011 Beiträge: 9
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wallace111 Verfasst am: 28. Feb 2011 18:06 Titel: Bewegung eines Koerpers durch Luftstrom |
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Meine Frage:
Hallo!
Ich habe folgende Frage:
Ein geometrischer Koerper faellt in einer Roehre, die von Luft durchstroemt wird, von oben herab.
Die Frage ist nun, wie weit dieser Koerper fortgetragen wird.
Meine Ideen:
Die Fallzeit des Koerpers ist ja nun sehr leicht zu bestimmen.
Jetzt bin ich mir aber beim naechsten Schritt unsicher:
Impulssatz wahrschienlich ja aber wie? Schlieszlich hoert der Luftstosz ja auch nicht auf, wenn er zum erstenaml auf den Koerper trifft, sondern uebt die ganze Zeit eine Kraft auf den Koerper aus.
Vllt. erst den Impulssatz anwenden fuer den Moment des Stosses und dann eine fortwaehrende Beschleunigung fuer die restliche Fallzeit durch die Kraft der Luftstroemung?
Koennte es so einfach sein?
Ich bin grad ein wenig bloede. |
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wallace111
Anmeldungsdatum: 28.02.2011 Beiträge: 9
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wallace111 Verfasst am: 28. Feb 2011 19:17 Titel: |
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ich habe mir jetzt ueberlegt, dass cih ganz einfach eine kraft durch den luftstrom auf den koerper wirken lasse, durch den der koerper dann fortbewegt wird.
aber trotzdem bleibt die frage nach einem impuls, der auf den koerper wirkt, wenn der luftstrom auf den koerper prallt, bzw. wenn der koerper in den luftstrom faellt.
kann mir da bitte einer weiterhelfen? impuls eines inkompressiblen mediums? |
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Chillosaurus
Anmeldungsdatum: 07.08.2010 Beiträge: 2440
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Chillosaurus Verfasst am: 28. Feb 2011 20:38 Titel: |
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wallace111 hat Folgendes geschrieben: | ich habe mir jetzt ueberlegt, dass cih ganz einfach eine kraft durch den luftstrom auf den koerper wirken lasse,[...]
aber trotzdem bleibt die frage nach einem impuls[...]
kann mir da bitte einer weiterhelfen? impuls eines inkompressiblen mediums? |
1. Luft ist nicht inkompressibel
2. Die Frage nach dem Impuls hast du doch schon damit beantwortet, dass du eine Kraft definiert hast. Die Integration der Kraft über die Zeit ist die Änderung des Impulses des Körpers, auf den die Kraft wirkt.
Zuletzt bearbeitet von Chillosaurus am 28. Feb 2011 21:16, insgesamt einmal bearbeitet |
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Dopap
Anmeldungsdatum: 24.02.2011 Beiträge: 198 Wohnort: Ostalbkreis
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Dopap Verfasst am: 28. Feb 2011 21:11 Titel: |
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@chillosaurus: du meintest doch bestimmt:die Kraft ist die zeitliche Ableitung des Impulses.? |
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Chillosaurus
Anmeldungsdatum: 07.08.2010 Beiträge: 2440
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Chillosaurus Verfasst am: 28. Feb 2011 21:15 Titel: |
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Dopap hat Folgendes geschrieben: | @chillosaurus: du meintest doch bestimmt:die Kraft ist die zeitliche Ableitung des Impulses.? |
danke, wird korrigiert. |
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wallace111
Anmeldungsdatum: 28.02.2011 Beiträge: 9
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wallace111 Verfasst am: 28. Feb 2011 22:27 Titel: |
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Ja, ich meinte natuerlich auch kompressibel;)
Also, ich habe mir jetzt folgendes ueberlegt, und moechte fragen, ob das eure Zustimmung findet. Der Grund, weswegen ich nochmal deswegen nachfrage ist, weil mir einerseits es als richtig erscheint, einfach ein Kraft wirken zu lassen, mir aber unsicher bin, ob ich noch einen speziellen Anfangsimpuls setzen soll. Ich schiebe den Koerper ja nicht an (wie wenn ich ein Auto anschieben wuerde), sondern die Luft prallt ja dagegen (wie wenn ich gegen das Auto laufe...), oder nicht oder wie ist das? Also folgendes habe ich jetzt aufgehscireben:
c_w = Widerstandsbeiwert
F_Luft = p/A_Angriffsflaeche
p= c_w * rho_Luft * 0.5 *(c_Luft)^2
F=m_Koerper*a
a=F/m_Koerper
--> x = 0.5*a*t ;t=Zeit
--> x = 0.5 * F/m_Korper * t^2
= 0.5 * A_Angriffsflaeche / m_Koerper * c_w * rho_Luft * 0.5 *c^2 *t^2
Ob das wohl richtig ist? Der Koerper wird vom Luftzug "getroffen". |
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Chillosaurus
Anmeldungsdatum: 07.08.2010 Beiträge: 2440
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Chillosaurus Verfasst am: 01. März 2011 09:36 Titel: |
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Schaut durchaus richig aus. Leider erklärst du deine Formelzeichen (z.B. c_Luft, c^2,...) nicht und verhinderst so einen Abgleich. |
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wallace111
Anmeldungsdatum: 28.02.2011 Beiträge: 9
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wallace111 Verfasst am: 01. März 2011 16:05 Titel: |
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ah. also, hier zum besseren Verstaendnis:
p = Druck der ankommenden Luft
A_Angriffsflaeche = Projektionsflaeche des Koerpers auf der die Luft angreift
rho_Luft: Dichte der Luft
(c_Luft)^2: Geschwindigkeit der Luft im Quadrat
m_Koerper: Massse des Koerpers
a: Beschleunigung des Koerpers
t: Zeit, waehrend derer die Luft auf den Koerper Kraft ausuebt
F: allgemeine Kraft (mit der der Koerper bewegt wird)
F_Luft: Kraft mit der die Luft den Koerper angreift
Ich denke, ich habe jetzt alles. Die Frage ist halt immer noch, ob diese Formel zur Berechnung der Fortbwegung eines Koepers richtig ist, wenn der Luftstrom ploetzlich auftrifft. Aber wie sollte das denn auch anders sein? |
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wallace111
Anmeldungsdatum: 28.02.2011 Beiträge: 9
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wallace111 Verfasst am: 01. März 2011 16:49 Titel: |
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aber ganz sicher, ob das richtig ist, bin ich halt immer noch nicht... |
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Chillosaurus
Anmeldungsdatum: 07.08.2010 Beiträge: 2440
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Chillosaurus Verfasst am: 01. März 2011 17:03 Titel: |
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wallace111 hat Folgendes geschrieben: | [...]Die Frage ist halt immer noch, ob diese Formel zur Berechnung der Fortbwegung eines Koepers richtig ist, wenn der Luftstrom ploetzlich auftrifft. Aber wie sollte das denn auch anders sein? |
Ja, die ist dann immer noch gültig, du hast nur ein steiler ansteigendes Geschwindigkeitsprofil für den Luftstrom. |
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wallace111
Anmeldungsdatum: 28.02.2011 Beiträge: 9
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wallace111 Verfasst am: 01. März 2011 17:22 Titel: |
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Das verstehe ich nicht. Wieso denn ein steileres Geschwindigkeitsprofil? Dann fehlt doch meiner Meinung nach in meiner Formel ein anfaenglicher Stoss? Obwohl ich mir das nicht vorstellen kann. |
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