RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Freier Fall
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik
Autor Nachricht
picaso



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag picaso Verfasst am: 27. Feb 2011 13:11    Titel: Freier Fall Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Bitte um HILFE für folende Aufgabe:
Eine Stahlkugel fällt aus 1,5 m Höhe auf eine S_tahlplatte und prallt von diesedr mit der 0,55-facher Aufprallgeschwindigkeit zurück.
a) Welche Höhe erreicht die Kugel nach dem ersten Aufschlag?
b) Welche Zeit verstreicht vom Anfang der Bewegung bis zum 2. Aufschlag?

Meine Ideen:
a) ??? Kann zwar die Formeln?! Weiß sie jedoch nicht einzusetzen.

Bräuchte eine gute Erklärun!!!!!
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 27. Feb 2011 13:14    Titel: Re: Freier Fall Antworten mit Zitat

picaso hat Folgendes geschrieben:

a) Welche Höhe erreicht die Kugel nach dem ersten Aufschlag?

Versuchs mal über den Energieansatz und stell bitte deine Vorschläge für die Lösung vor. Dann helfen wir dir gerne weiter.
picaso



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag picaso Verfasst am: 27. Feb 2011 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

Energieansatz? Haben wir noch nicht gelernt!

Wir haben es in der Schule gerechnet - habe es aber nicht verstanden:

b)
tges=t1+t2+t3
t1= V/g = 0,55 s
t2= V0/g = 0,30s
t3= Wurzel 2s/g = 0,3 s

V0 müsste doch 0 sein, oder???
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 27. Feb 2011 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

Wie wärs wenn du zuerst mal mit der a) beginngst. Was hast du dir dazu überlegt?
picaso



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag picaso Verfasst am: 27. Feb 2011 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

h= v*t/2 = (v*0,55) 2,984*0,3/2 = 0,45 m
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 27. Feb 2011 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

So du solltest mal so vorgehen.
1. Errechnung der Aufprallgeschwindigkeiten
2. Errechnung der Geschwindigkeiten nach dem Aufprall
3. Errechnung der Höhe

Das ist das normale Muster. Wie bist du vorgegangen. Ich kann dir nicht folgen.
picaso



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag picaso Verfasst am: 27. Feb 2011 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

passt
1. 5,42 m/sec
2. V*0,55
3. h= V*t/2

ok?
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 27. Feb 2011 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

picaso hat Folgendes geschrieben:

1. 5,42 m/sec

Wie kommst du auf diesen Wert?
picaso



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag picaso Verfasst am: 27. Feb 2011 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

V= wurzel 2*g*h = 5,42 m/s
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 27. Feb 2011 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

picaso hat Folgendes geschrieben:
V= wurzel 2*g*h = 5,42 m/s

Wie kommst du auf diese Formel?
picaso



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag picaso Verfasst am: 27. Feb 2011 14:05    Titel: Antworten mit Zitat

vom Lehrer!!!
picaso



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag picaso Verfasst am: 27. Feb 2011 14:09    Titel: Antworten mit Zitat

Muss leider kurz weg - melde mich später wieder!
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 27. Feb 2011 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

picaso hat Folgendes geschrieben:
vom Lehrer!!!

Das ist schlecht! Wenn ic so etwas höre dann bekomm ich's ko..en.

Du weißt also auch gar nicht woher die Formel kommt?

Ich kann dir die Herleitung der Formel zeigen.

Man geht davon aus, dass die Kugel auf einer Höhe von 1,5 Meter in Ruhe ist. Damit hat sie eine potentielle Energie. Wie groß ist diese? Kannst du das ausrechnen.

Diese Energie wird dann in kinetische Energie umgewandelt. Was ist die Formel für kinetische Energie? Was muss ich gleichsetzten?

Ich will dir helfen diese Formel zu verstehen, um auch die Aufgabe und deren Lösung dir verständlicher zu gestalten. Versuch mal die obigen Fragen zu beantworten.
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 27. Feb 2011 14:13    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

ich würde bei Punkt a der Aufgabe auch mit dem Energieerhaltungssatz rechnen, eva1 hat dir doch dazu schon eine ganz gute Anleitung gegeben.

Um dir mal kurz den Energieerhaltungssatz nahe zu bringen.

Dieser EES besagt, dass die Energie in einem System immer konstant ist. Energie kann weder verloren gehen noch erzeugt werden, sie kann nur ihre Zustandsform wechseln.

Befindet sich also die Kugel in der Höhe von 1,5m so besitzt sie eine spezielle potenzielle Energie (Höhenenergie). Diese Energie berechnet sich aus der Masse der Kugel, der Erdbeschleunigung und der Höhe h.



Wird die Kugel nun fallen gelassen wird sie auf Grund der Erdbeschleunigung zum Boden hin beschleunigt. Dabei nimmt die potenzielle Energie ab und wird in Bewegungsenergie (kinetische Energie) umgewandelt. Die kinetische Energie berechnet sich aus.



Setzt man diese beiden Gleichungen nun gleich, und löst sie nach v hin auf, so kann man die Geschwindigkeit beim Aufprall auf den Tisch bestimmen.



Nun wird der 0,55-fache Teil dieser kinetischen Energie wieder in Höhenenergie umgewandelt. Das bedeutet, dass wir wieder über den Energieerhaltungssatz gehen. Diesen nun aber nach h auflösen.

_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
eva1



Anmeldungsdatum: 06.10.2010
Beiträge: 532

Beitrag eva1 Verfasst am: 27. Feb 2011 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

[size=18]PLANCK!!! LASS DEN FRAGENDEN DOCH MAL SELBST AUF DIE LÖSUNG KOMMEN. MAN OH MAN ICH GEB MIR HIER 2 STUDNEN MÜHE UND DU SCHREIBST EINFACH DIE KOMPLETTE LÖSUNG. DAS IST SO UNFAIR.[/size]

Zuletzt bearbeitet von eva1 am 27. Feb 2011 14:42, insgesamt einmal bearbeitet
fuss



Anmeldungsdatum: 25.05.2010
Beiträge: 519

Beitrag fuss Verfasst am: 27. Feb 2011 14:25    Titel: Antworten mit Zitat

Er soll den Energiesatz doch sowieso nicht verwenden, also ist das eher eine Zusatzinformation von planck.

Eine Herleitung nach Kinematik:
Wenn keine Anfangsgeschwindigkeit vorhanden ist (aus der Ruhe starten) und die Beschleunigung konstant ist
(z.B. g=9,81 m/s²),

so gelten die Gesetze
s= (1/2) at² und
v=at

Kannst du diese so miteinander verknüpfen, dass du die gewünschte Abhängigkeit der Geschwindigkeit von der Beschleunigung und dem Weg erhältst? (also keine Zeitvariable mehr in der Formel)
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 27. Feb 2011 19:22    Titel: Antworten mit Zitat

Für den Planck ist es doch schon ein Erfolgserlebnis wenn er eine Formel ohne Fehler abschreiben kann - egal ob diese nun zur Aufgabenstellung passt oder nicht!
picaso



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag picaso Verfasst am: 27. Feb 2011 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

Dass die Kugel eine Enerie besizt, das ist mir klar.

Kinetische Energie????

Vom Enerieerhaltungssatz habe ich noch nichts gelernt!

Die Formel V = wurzel 2*g*h habe ich schon gelernt

Auch g = 9,81 m/s2
und V = g*t
und h = v*t/2 = /2*t2

Da rieseln all die Formeln auf einem ein und man kann es nicht umsetzen!

Danke eva1
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 27. Feb 2011 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

So,

berechne doch jetzt erstmal die Zeit die vom loslassen der Kugel bis zur dessen Aufschlag vergeht! Bedenke, dass es sich um eine gleichmäßig beschleunigte Bewegung aus der Ruhe handelt.

_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
picaso



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag picaso Verfasst am: 27. Feb 2011 20:40    Titel: Antworten mit Zitat

V=wurzel 2*g*h = 5,42 m/s
t=V/g= 0,55 s
t2= V*0,55/g = 0,3 s

h= v*t/2 = 0,45 m
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 27. Feb 2011 20:54    Titel: Antworten mit Zitat

Jop, korrekt!

So stimmts alles! Aber das mit dem Energieerhaltungssatz ist echt auch eine gute Sache, damit kann man nämlich dann seine Rechnung überprüfen.

_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
picaso



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag picaso Verfasst am: 27. Feb 2011 20:55    Titel: Antworten mit Zitat

Tschuldigung hab zuweit gerechnet!

V=wurzel 2*g*h = 5,42 m/s
t=V/g= 0,55 s

Die Zeit bis zum ersten Aufprall = 0,55 s
picaso



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 11

Beitrag picaso Verfasst am: 27. Feb 2011 20:57    Titel: Antworten mit Zitat

Freue mich schon auf diesen Satz?!? wenn wir ihn endlich lernen!!!
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 27. Feb 2011 21:09    Titel: Antworten mit Zitat

Der Energieerhaltungssatz ist eines der wichtigsten Gesetze der Physik!

Welches Buch benutzt ihr denn in der Schule?

Wenn du Lust hast, dann kopiere ich dir mal ein Kapitel dazu aus einem sehr guten Physikbuch, dem Metzler!

_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik