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Relativistische Energie
 
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alex91



Anmeldungsdatum: 03.02.2011
Beiträge: 1

Beitrag alex91 Verfasst am: 03. Feb 2011 12:44    Titel: Relativistische Energie Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Proton im LHC
m0 = 1,67*10^-27kg
E0 = ?

LHC: E = 14TeV = 14*10^12eV = ??J
m = ?
m/m0 = ?
? = ?
v = ?

Meine Ideen:
E = 14TeV = 14*10^12eV = 2,24*10^-6J

E0 = m0*c^2 = 1,67*10^-27kg * (3*10^8m/s)^2 = a,503*10^-10J

E = m*c^2 -> m = E/c^2 = (2,24*10^-6J)/(3*10^8m/s) = 2,49*10^-23kg
Feynman-Fan1729



Anmeldungsdatum: 19.01.2011
Beiträge: 94
Wohnort: Chemnitz

Beitrag Feynman-Fan1729 Verfasst am: 04. Feb 2011 16:17    Titel: Antworten mit Zitat

dein ist meiner meinung nach richtig
m berechnet sich mit



Und v durch:



wobei zu beachten ist, dass auch die relativistische masse eingesetzt wird!!!

Damit dürfte es ja keine Probleme mehr geben.

grüße feynman
Chillosaurus



Anmeldungsdatum: 07.08.2010
Beiträge: 2440

Beitrag Chillosaurus Verfasst am: 04. Feb 2011 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Feynman-Fan1729 hat Folgendes geschrieben:
[...]

wobei zu beachten ist, dass auch die relativistische masse eingesetzt wird!!![...]

Nee, E=mc², wenn du die relativistische Masse einsetzt. E=0.5mv² ist die Taylornäherung davon für den nichtrelativistischen Grenzfall, wobei dann auch m=mo (die Ruhemasse) gilt, dies ist hier nicht mehr zulässig.
Den Ansatz von alex würde ich als korrekt ansehen. Die Einheiten stimmen aber nicht.
Die Geschwindigkeit kannst du aus der relativistischen Masse berechnen.
Feynman-Fan1729



Anmeldungsdatum: 19.01.2011
Beiträge: 94
Wohnort: Chemnitz

Beitrag Feynman-Fan1729 Verfasst am: 04. Feb 2011 19:34    Titel: Antworten mit Zitat

oh,ja danke für die korrektur
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18086

Beitrag TomS Verfasst am: 05. Feb 2011 09:58    Titel: Antworten mit Zitat

Der Begriff "relativistische Masse", d.h. geschwindigkeitsabhängige Masse m(v) wird in der modernen Literatur nicht mehr verwendet und ist sozusagen eine "Altlast". Der Begriff ist didaktisch unsinnig, da man (zunächst) glaubt, man könne Newtonsche Formeln weiterverwenden. So kann man tatsächlich die geschwindigkeitsabhängige Masse in die Formel p=mv einsetzen und erhält den korrekten relativistischen Impuls. Das funktioniert aber bei der Energie nicht, hier wäre Einsetzen der geschwindigkeitsabhängige Masse in E=mv²/2 falsch!

Zur Energie gilt



Wenn man für diese Formel eine Taylornäherung für kleine v durchführt, dann erhält man die nicht-relativistsiche Näherung mit Ruheenergie und kinetischer Energie


_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
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