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Rotation (Ziehbrunnen)
 
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noah18



Anmeldungsdatum: 19.01.2011
Beiträge: 30

Beitrag noah18 Verfasst am: 20. Jan 2011 13:58    Titel: Rotation (Ziehbrunnen) Antworten mit Zitat

Hallo,

ich hätte noch eine Aufgabe, an der ich mir jetzt seit schon lange die Zähne ausbeiße. Bin, wie immer, über jede Hilfe glücklich:

Auf einer horizontal gelagerten Trommel (homogener Vollzylinder, Masse , Radius R) ist ein masseloses Seil aufgewickelt, an dessen Ende ein Eimer der Masse hängt (Ziehbrunnen). Welche Geschwindigkeit hat der Eimer bei der Abwärtsbewegung erreicht, wenn sich die Seillänge L, ausgehend von der Ruhelage, frei von der Trommel abgewickelt hat?

Als Lösung ist angegeben. Aber ich komme nicht darauf.

Ich habe es bereits mit dem Energieerhaltungssatz (Rotationsenergie der Trommel gleich der potentiellen gleich der kinetischen Energie des Eimers) probiert und mit dem Weg-Zeit- und Geschwindigkeits-Zeit-Gesetz für den freien Fall, aber ich komme nie auf die oben genannte Lösung.

Danke im voraus für jede Hilfe.


Grüße
noah
noah18



Anmeldungsdatum: 19.01.2011
Beiträge: 30

Beitrag noah18 Verfasst am: 20. Jan 2011 15:45    Titel: Antworten mit Zitat

Hat wirklich keiner einen Vorschlag? Ich rechne mich noch zu Tode...


Grüße
noah
Bajer



Anmeldungsdatum: 26.08.2009
Beiträge: 68

Beitrag Bajer Verfasst am: 20. Jan 2011 17:33    Titel: Re: Rotation (Ziehbrunnen) Antworten mit Zitat

noah18 hat Folgendes geschrieben:

Ich habe es bereits mit dem Energieerhaltungssatz (Rotationsenergie der Trommel gleich der potentiellen gleich der kinetischen Energie des Eimers) probiert und mit dem Weg-Zeit- und Geschwindigkeits-Zeit-Gesetz für den freien Fall


Du hast hier so gesehen keinen freien Fall, die Beschleunigung des Eimers ist nicht g!

Die Aufgabe geht wunderbar mit der Energieerhaltung, nur muss es so heissen:

Wkin + Wrot = Wpot

Was ist dabei Wkin? Was ist Wrot? Wenn du das verstanden hast, kommst du auf die Lösung.
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 20. Jan 2011 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

Wie Bajer richtig schreibt, kann man die Aufgabe mit den Energiesätzen lösen.

Wie alle Aufgaben aber auch mit den Bewegungsgleichungen:
Sei T ... die Seilkraft
alpha ... die Winkelbeschleunigung der Trommel
a ... die Beschleunigung des Eimers
I ... das Trägheitsmoment der Trommel

Dann gilt
Drehmoment M = T*R
alpha*R = a
nach Newton:
I*alpha = M
mE*g - T = mE*a

Aus diesen beiden Gleichungen kann man nun a berechnen (und damit auch
v(L) ... Geschwindigkeit des Eimers als Funktion von L).
noah18



Anmeldungsdatum: 19.01.2011
Beiträge: 30

Beitrag noah18 Verfasst am: 20. Jan 2011 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

also mit Packos Ansatz bin ich drauf gekommen.

Aber mit dem EES habe ich noch Probleme.

Mit


will es nicht funktionieren.


grüße
noah
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 20. Jan 2011 19:43    Titel: Antworten mit Zitat

Die Rotationsenergie errechnet sich mit:

noah18



Anmeldungsdatum: 19.01.2011
Beiträge: 30

Beitrag noah18 Verfasst am: 20. Jan 2011 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

Packo hat Folgendes geschrieben:
Die Rotationsenergie errechnet sich mit:



Um Gottes willen! Hammer

Ich habe das 1/2 vergessen für die Wrot vergessen. I = 1/2 * mT * R^2 und das Ganze wird zu 1/4, dadurch erklärt sich auch die 4 im Zähler. Jetzt hab ich's.

Das war's, jetzt kann ich zur Altzheimertherapie!

Danke für eure fleißige Hilfe!


Grüße
noah
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