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Aufgabe Kinematik wo treffen sich die Fahrer?
 
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Bibichen



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 1

Beitrag Bibichen Verfasst am: 16. Jan 2011 18:43    Titel: Aufgabe Kinematik wo treffen sich die Fahrer? Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Liebe Leute

koennt Ihr mir bitte bei einer wichtigen Frage helfen. Sicher ganz leicht, aber ich steh auf dem Schlauch...
Also: 2 Radfahrer auf einer Rennbahn (360 m Laenge) starten in derselben Richtung, der eine ist schneller und ueberholt den anderen alle 180 s: bei entgegengesetzer Richtung treffen sie sich alle 20 s. Wie ist die mittlere Geschwindigkeit?

Waer um Tipps sehr dankbar !


Meine Ideen:
entgegengesetzte Richtung:
d1=0+v0*20 =! d2=360 - v0*20
ergibt sich v0 = 9 m/s

gleiche Richtung:

d1=0+v0*180 =! d2=0+v0*180
da bleib ich stecken....
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 16. Jan 2011 18:50    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

die mittlere Geschwindigkeit (Durchschnittsgeschwindigkeit) ist ja das arithmetische Mittel aus Anfangs- und Endgeschwindigkeit.



oder


_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)


Zuletzt bearbeitet von planck1858 am 16. Jan 2011 19:35, insgesamt einmal bearbeitet
Bibi



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 5

Beitrag Bibi Verfasst am: 16. Jan 2011 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

ja, klar, aber das hilft mir nicht wirklich weiter. Ich sitze ja fest bei dem Vergleich der zurueckgelegten Distanzen. Ich denke, dass man nicht fuer beide x0=0 nehmen darf, aber wie man es sonst macht, weiss ich halt auch nicht.
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 16. Jan 2011 19:15    Titel: Antworten mit Zitat

Du musst hier die Bewegungsgleichungen der Läufer aufstellen!

Wie sehen denn die Bewegungsgleichungen aus?

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franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 16. Jan 2011 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

planck1858 hat Folgendes geschrieben:
die mittlere Geschwindigkeit Durchschnittsgeschwindigkeit ist ja das arithmetische Mittel aus Anfangs- und Endgeschwindigkeit.

grübelnd
Abgesehen von davon haben wir es mit einer gleichförmigen Bewegung zu tun.
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 16. Jan 2011 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

planck1858 hat Folgendes geschrieben:
Hi,

die mittlere Geschwindigkeit Durchschnittsgeschwindigkeit ist ja das arithmetische Mittel aus Anfangs- und Endgeschwindigkeit.



Planck,
glaubst du das wirklich?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 16. Jan 2011 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

Zum Sachverhalt bietet sich die Betrachtung aus Sicht des langsameren Fahrers 1 an. Bei gleichsinniger Fahrt hat der schnellere Fahrer die relative Geschwindigkeit und ist damit in 180 s eine Runde (360 m) "schneller". Umgekehrt die Relativgeschwindigkeit und in 20 s eine Runde ... Beide Gleichungen addiert, hätte man beide Geschwindigkeiten. Frage mich aber inzwischen, worauf sich "Durchschnittsgeschwindigkeit" eigentlich bezieht?
Bibi



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 5

Beitrag Bibi Verfasst am: 17. Jan 2011 12:49    Titel: Bibichen Antworten mit Zitat

Hallo,
@Franz
ja das hab ich mich auch schon gefragt, was da gemittelt werden soll, wenn die doch eh nicht beschleunigen oder bremsen. Die mittlere aus beiden wär ja auch Quatsch. Nun ja. Bleiben wir einfach bei "Geschwindigkeiten".
Wenn ich das so rechne wie Du vorschlägst, also:
360=(v2-v1)180
360=(v2+v1)20
bekomme ich: v2=10 und v1=8(der soll ja auch langsamer sein).
Dann kann man ja nochmal die relativgeschwindigkeiten zueinander rechnen, obwohl ja wie gesagt, wir MITTLEREN gefragt waren, was aber wiederum unsinnnig ist.

Kann man das so abgegen, oder ist da noch was falsch?

Lieben Dank!
Bibi



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 5

Beitrag Bibi Verfasst am: 17. Jan 2011 13:23    Titel: Antworten mit Zitat

Tschuldigung! Natürlich nicht "wir" mittleren sondern "die" mittleren... Augenzwinkern
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 17. Jan 2011 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

Die Geschwindigkeiten der Radfahrer sind nicht unbedingt gleichförmig. Man kann also nur über ihre mittleren Geschwindigkeiten eine Aussage machen.
Was Planck dazu schreibt, ist natürlich Unsinn.
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 17. Jan 2011 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

@Packo, meld dich doch mal bitte hier im Forum an! Oder hast du ne E-mail adresse, dass man mal sprechen kann!!
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Bibi



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 5

Beitrag Bibi Verfasst am: 17. Jan 2011 13:44    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

@Packo
so kann man es natürlich auch sehen, dass das dann nur gemittelte sind, weil man ja nicht weiß, wie sie genau fahren.

Was meinst Ihr denn zu meinen v1 und v2, stimmen die?

Gruß
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 17. Jan 2011 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

Bibi,
ja, deine Geschwindigkeiten sind richtig.
Du solltest zum Resultat aber die Einheiten dazuschreiben.

@Planck,
ich bin an einem Gespräch mit dir nicht interessiert. Ich finde es nur bedauerlich, dass viele Hilfesuchende durch dich falsche Antworten erhalten.
Bibi



Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 5

Beitrag Bibi Verfasst am: 17. Jan 2011 14:06    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Packo,

vielen Dank! Auch an die anderen. Thumbs up!

Bis bald.

Bibi
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