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Betonwürfel anheben.
 
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Tamrin



Anmeldungsdatum: 03.11.2010
Beiträge: 9

Beitrag Tamrin Verfasst am: 04. Dez 2010 14:55    Titel: Betonwürfel anheben. Antworten mit Zitat

Hi zusammen.
Ich bin Erstsemester im Studiengang Chemie für Ing. und habe gerade ein Problem einen Lösungsansatz für folgende Aufgabe zu finden:

http://www.physikerboard.de/files/aufgabe_180_128.png

Da wir in der Übung weiter sind als in der azugehörigen Vorlesung hatten wir die Thematik also in der Vorlesung noch garnicht... zumindest estimmt nicht so.
Hinzu kommt, dass ich Physik nur bis zur 10. Klasse hatte, danach hatte ich mich für Bio und Chemie entschieden smile

Die Frage die mich eigentlich am meisten Beschäftigt ist, welche Kräfte wo wirken und in welchem Zusammenhang sie stehen. önnte ich mir das erschließen, würde ich wahrscheinlich einen Lösungsweg finden.

Meine Gedanken bis jetzt waren:
Aufgrund der Rotationsbewegung des Körpers welche durch die Krafteinwirkung entsteht spielt das Drehmoment eine Rolle ( M=F*r*sin(a+45°))
Die Gewichtskraft die den Würfel nach unten Drückt... wobei ich mir nicht ganz sicher bin wie ich mit dieser Kraft umgehen soll, wenn der Würfel an einer Kante befestigt ist.

Bloß wie gehe ich jetzt weiter vor? Sind meine Erkenntnisse überhaupt richtig?
Vielen Dank jetzt schon für die Hilfe.

mfg Tamrin



Aufgabe 180.png
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franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 04. Dez 2010 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

Drehmomente bezüglich dieser Achse / Kante beim Anheben im Gleichgewicht: Das von F und von G. Kannst Du die berechnen?
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 04. Dez 2010 16:48    Titel: Antworten mit Zitat

Tamrin,
die Gewichtskraft greift im Zentrum des Würfels an.

Was ist r in deiner Rechnung?
Tamrin



Anmeldungsdatum: 03.11.2010
Beiträge: 9

Beitrag Tamrin Verfasst am: 04. Dez 2010 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Drehmomente bezüglich dieser Achse / Kante beim Anheben im Gleichgewicht: Das von F und von G. Kannst Du die berechnen?


Muss zugeben dass ich die Frage nicht ganz verstehe.
Wenn ich das Drehmoment mit F berechnen könnte brauhct ich es ja nicht bestimmen... es ist doch gesucht, oder?
Und bei G... hm .. meinst du, dass ich das Drehmoment berechnen sol, welches den Würfel im Gleichgewicht behält, also M= G*r*sin(a+45°) ?
G= m*g und m= a³*Roh.

Zitat:
Tamrin,
die Gewichtskraft greift im Zentrum des Würfels an.

Danke. Klingt auch logisch... da wo der Schwerpunkt vom Körper haltist, ne? smile

Zitat:
Was ist r in deiner Rechnung?

r wäre bei mir die Quadratdiagonale Wurzel(2a²)

mfg Tamrin

EDIT: Natürlich soll das "a" in "M=F*r*sin(a+45°)" ein Alpha sein.... nicht, dass es zu missverständnisen kommt.
Tamrin



Anmeldungsdatum: 03.11.2010
Beiträge: 9

Beitrag Tamrin Verfasst am: 05. Dez 2010 16:29    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich hab jetzt mit nem Physikstudenten gesprochen und ich glaube ich habs jetzt begriffen:
Die Gewichtskraft des Würfels verursacht auch ein Drehmoment (klingt zwat doof, aber das war mir so eigentlich garnicht klar smile ).
Jetzt habe ich einen Kraftvektor mit dem ich das Drehmoment überwinden muss. Richtung des Vektors (alpha) ist gegeben und ich muss nur noch die Länge herausfinden.

Also: Mg.... Drehmoment durch die Gewichtskraft ausgelöst.
Mg=m*g*(a/2) ... a/2 da ich ja den Angriffspunkt auf der Kraftlinie beliebig verschieben kann.

m = * V
V = a³
=> m =*a³

M... Drehmoment das größer sein muss als Mg, damit ich denwürfel anheben kann.
M= F*l
l= (a+b)*cos()
b = a*tan()

... ein Haufen Einsetzen und Umformen...

M = F* a(cos()+sin())

da M > Mg sein muss

F* (a+b)*cos() > *a³ * g * 0,5a

=> F >( *a³ * g ) / 2* cos()+sin()

Und ausgerechnet: F > 6463,27

Teil b) ist einfach, deswegen geh ich da nicht weiter drauf ein.... einfache Extremwertaufgabe.

Ist Teil a), aber soweit richtig?

mfg
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 05. Dez 2010 16:44    Titel: Antworten mit Zitat

Umständlich, aber richtig.
Tamrin



Anmeldungsdatum: 03.11.2010
Beiträge: 9

Beitrag Tamrin Verfasst am: 05. Dez 2010 17:08    Titel: Antworten mit Zitat

An eine einfachere Lösung wäre ich natürlich auch interessiert smile

mfg
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