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Schiefe Ebene
 
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Harlekin
Gast





Beitrag Harlekin Verfasst am: 06. Nov 2010 12:13    Titel: Schiefe Ebene Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Zwei Körper seien durch eine praktisch masselose Schnur miteinander verbunden (siehe Abb. (a)). Die schiefe Ebene und
die Rolle (masselos) seien reibungsfrei. Bestimmen Sie die Beschleunigung der Körper und die Zugkraft in der Schnur
a) allgemein in Abhängigkeit von 0 (siehe "Meine Idee"), m1 und m2 b) für 0 = 30° und m1 = 5kg und m2 = 6kg.

Meine Ideen:
Vorweg:

Bild kommt im 2. Post ; Und mit 0 ist der Winkel der Ebene gemeint smile

Ansatz:
So wie ich die Zeichnung verstehe, muss ich diese Aufgabe in 2 Teile teilen, einmal der Trägheitssatz mit m2 an der Rolle, und einmal die schiefe Ebene mit m1 ... Nur fällt mir die Verbindung des ganzen schwer, vorallem da ich diese Aufgabe im Aufgabenteil a) Allgemein rechnen soll.
cornrock



Anmeldungsdatum: 04.11.2010
Beiträge: 5

Beitrag cornrock Verfasst am: 06. Nov 2010 12:15    Titel: Antworten mit Zitat

Hier wie versprochen das Bild zu der Aufgabe !

http://hysteric.hy.ohost.de/kram%20/schiefe%20ebene%201.0.JPG
Brot



Anmeldungsdatum: 08.10.2009
Beiträge: 374
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Beitrag Brot Verfasst am: 06. Nov 2010 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

Diese Aufgabe kann man gut schematisch lösen. Der erste Schritt könnte sein, dass du dir eine Skizze zeichnest (oder die vorhandene nimmst) und für jeden der Körper die Kräfte einzeichnest, die für die Beschleunigung des Systems relevant sind. Dabei legst du zunächst eine Richtung fest, in die das System beschleunigen wird, um die Vorzeichen entsprechend wählen zu können. Wenn du bei dieser Entscheidung falsch liegst, ist das auch nicht schlimm. Sollte das System in Wirklichkeit in die andere Richtung beschleunigen, siehst du das am Vorzeichen deines Ergebnisses.

Wenn du die Kräfte eingezeichnet hast, kannst du für jeden Körper eine Gleichung für die resultierende Kraft aufstellen. Das sich ergebende Gleichungssystem ist dann zu lösen.

//edit: typo
cornrock



Anmeldungsdatum: 04.11.2010
Beiträge: 5

Beitrag cornrock Verfasst am: 06. Nov 2010 15:22    Titel: Antworten mit Zitat

So, habe nun mal in die vorgegebene Skizze die Kräfte eingezeichnet, welche wirken...

Um diese noch kurz aufzulisten:

Ft -> Trägheitskraft
Fg -> Gewichtskraft
g -> Anziehung

Problem: m1 liegt ja auf der Schräge, als können Fg und g ja nicht komplett wirken, oder sehe ich das Falsch ? Und sollte ich richtig liegen: Wie bekomme ich die Kraft raus, welche dann dort wirkt ?

Hier die Skizze mit Kräften:
http://hysteric.hy.ohost.de/kram%20/schiefe%20ebene%201.0%20mit%20kr%e4ften.JPG
Brot



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Beitrag Brot Verfasst am: 06. Nov 2010 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

cornrock hat Folgendes geschrieben:

Ft -> Trägheitskraft
Fg -> Gewichtskraft
g -> Anziehung


Ich würde die Kraft am Seil mit Seilkraft bezeichnen. Ansonsten bin ich einverstanden, wenn dein nächster Gedanke mit einbezogen wird:

cornrock hat Folgendes geschrieben:

Problem: m1 liegt ja auf der Schräge, als können Fg und g ja nicht komplett wirken, oder sehe ich das Falsch ? Und sollte ich richtig liegen: Wie bekomme ich die Kraft raus, welche dann dort wirkt ?


Der Gedanke ist richtig. Man muss die Kraft also zerlegen. Kannst du für jeden Körper schon eine mathematische Gleichung formulieren?
Brot



Anmeldungsdatum: 08.10.2009
Beiträge: 374
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Beitrag Brot Verfasst am: 06. Nov 2010 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

cornrock hat Folgendes geschrieben:
Und sollte ich richtig liegen: Wie bekomme ich die Kraft raus, welche dann dort wirkt ?


Die Zerlegung der Kraft erfolgt zum Beispiel mit einem geeigneten Kräfteparallelogramm, in dem du den bekannten Winkel wiederfindest. Siehe dazu auch die Grundlagen dazu hier:

http://www.leifiphysik.de/web_ph08/grundwissen/07_kraftadd_zerl/kraefteadd_zerl.htm
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 06. Nov 2010 19:43    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

hast du denn schonmal eine Skizze gemacht?

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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 06. Nov 2010 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

Planck, was soll dieser Standard-Kommentar? Mir scheint, du hast die vielen Links zu Skizzen in diesem Thread noch nicht bemerkt.
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