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Beugungsminima + 1 weitere Aufgabe
 
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retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 02. Jul 2008 15:59    Titel: Beugungsminima + 1 weitere Aufgabe Antworten mit Zitat

Hallo, ich wollte mal fragen, ob die Aufgabso wie ich Sie gelöst habe, richtig ist:
erste Aufgabe:
1. Beugungsmimimum:


Welche Einheit ist das? Grad?

Vielleicht kann ja einer von euch Licht ins dunkeln bringen smile



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Aufgabe 1

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Zuletzt bearbeitet von retro am 03. Jul 2008 20:58, insgesamt 3-mal bearbeitet
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 02. Jul 2008 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

Die Einheit ist nicht Grad, sondern rad.

Du hast bisher die Formel für die Position des ersten Minimums verwendet. Gefragt ist aber nach etwas anderem.

Magst du dazu die Aufgabenstellung nochmal genau lesen, und schaffst du es, damit, das auszurechnen, was gefragt ist?

------------------

Magst du bitte deine zweite Frage und Aufgabe zum anderen Thema mit der Linse nochmal neu in einem neuen Thema stellen? Dann bleibt das ganze hier viel übersichtlicher, die Titel passen besser zum Inhalt der jeweiligen Threads, und man kann obendrein gezielter, einfacher und schneller antworten .)
Gargy



Anmeldungsdatum: 24.11.2006
Beiträge: 1046

Beitrag Gargy Verfasst am: 02. Jul 2008 17:56    Titel: Antworten mit Zitat

Hi, Wink

1. War ja scheinbar nur Formeln einsetzen. Wenn du die Einheiten jeweils mit ran schreibst (für und ), siehst du auch, welche Einheit am Ende raus kommt.

2. Hier habe ich etwas anderes für die Bildweite raus. Magst du mal hinschreiben, wie die Aufgabe genau lautet (damit wir gucken können, ob die Formel die richtige ist) und was genau du gerechnet hast.

edit: Ok, vergesst es. Da war ich wohl zu langsam.

_________________
Ich habe ins Blaue geschossen und ins Schwarze getroffen - Friedrich Dürrenmatt
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab mich nochmal dran probiert und kam sogar auf, für mich, ziemlich realistische Ergebnisse. Ich hab zuerst den Winkel sin(a) ausgerechnet und dan über den tan(a) in eimem rechtwinkligen Dreieck meine gesuchte Größe, also den Abstand ausgerechnet, der sich auch als Gegenkathete bezeichnen lässt und kam auf 15 cm und 30 cm für die abstände smile Is das richtig?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 16:55    Titel: Antworten mit Zitat

Mit deiner Rechnung bin ich einverstanden, allerdings hast du die Aufgabenstellung glaube ich nicht so interpretiert, wie sie gemeint war.

Mir scheint, du hast den Abstand des Beugungsminimums erster Odnung von der Schirmmitte ausgerechnet (15 cm) und den Abstand des Beugungsminimums zweiter Ordnung von der Schirmmitte (30 cm).

In der Aufgabenstellung ist allerdings mit dem "Abstand der beiden ersten Beugungsmimima" der Abstand der beiden dunklen Stellen voneinander gemeint, die der Schirmmitte am nächsten sind.

Also der Abstand zwischen dem Beugungsminimum "plus erster" Ordnung und dem Beugungsminimum "minus erster" Ordnung. Wie lautet also die Lösung der Aufgabe, die nur aus einer einzigen Abstandsangabe besteht?

------------

Bitte mache für deine Aufgabe 2 zur Sammellinse nochmal ein neues Thema auf. Mehrere Aufgaben zu verschiedenen Themen packen wir hier nicht in dieselben Threads. Dann können wir anfangen, dir auch bei der zweiten Aufgabe weiterzuhelfen und die zweite Aufgabe aus diesem Thema hier rausnehmen.
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 18:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, da war ich mir nicht sicher, wie das gemeint war. Da war die Aufgabenstellung etwas missverständlich.
Meinst du dann, dass es die Differenz zwischen dem ersten und dem zweiten Beugungsminimum ist?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 19:08    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, die meinen den Abstand zwischen dem +1. und dem -1. Beugungsminimum.
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 20:58    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn das nicht die Differenz ist, was dann? grübelnd
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist schon die Differenz von zwei Positionsangaben. Aber schau mal hin (mach dir am besten eine Skizze): von welchen zwei Positionen ist das dann die "Differenz" (= der Abstand) ?

Zitat:
die meinen den Abstand zwischen dem +1. und dem -1. Beugungsminimum
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 21:37    Titel: Antworten mit Zitat

Hm, ich schnall das nicht. Bzw. ich weiß, was du meinst, aber ich weiß nicht, wie ich das rauskriegen soll. Was heißt +1 und -1 Beugungsminimum?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 22:17    Titel: Antworten mit Zitat

Magst du dir mal anschauen, wie so ein Beugungsbild am Einzelspalt aussieht?

http://www.lmtm.de/PhysiXTM/emschwingungenwellen/bilder/beugung.einzelspalt.breit.jpg

Weißt du schon, was eine Beugungsordnung ist?

Welche Beugungsordnungen würdest du den verschiedenen dunklen Stellen in diesem Bild zuordnen?
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 22:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde vom Mitelpunkt ausgehen und dann sagen, dass der erste Schwarze Fleck das 1. BM ist usw.
So ein Bild hab ich schonmal gesehen. Aber ich wüsste jetz auf Anhieb nicht, was davon +1 und was -1 ist grübelnd Vielleicht einmal nach rechts gehend und einmal nach links?

BTW: Glückwunsch zum 10.000 Beitrag;) Prost
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 22:26    Titel: Antworten mit Zitat

retro hat Folgendes geschrieben:
Ich würde vom Mitelpunkt ausgehen und dann sagen, dass der erste Schwarze Fleck das 1. BM ist usw.
[...]
was davon +1 und was -1 ist grübelnd Vielleicht einmal nach rechts gehend und einmal nach links?

Einverstanden smile

Zitat:
BTW: Glückwunsch zum 10.000 Beitrag;) Prost

Danke smile
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 22:29    Titel: Antworten mit Zitat

Ich versthe trotzdem nicht, wie ich weiter rechnen soll unglücklich Was muss ich denn jetzt machen?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

Na, welche Abstände in diesem Bild kennst du nun schon, weil du sie schon ausgerechnet hast?

Und welchen Abstand brauchst du?
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kenne die Abstände der ersten beiden BM vom Mittelpunkt aus. Aber ich weiß nicht, wie ich ruasbekommen soll, in welchem Abstand diese zueinander stehen. Eine Skizze hab ich ja hier....
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ich verstehe gerade noch nicht so ganz, wo es da noch hakt.

Magst du mal eine Skizze des Beugungsbildes malen und hier zeigen, in der du die Abstände einzeichnest, die du bisher schon kennst?

Und einzeichen, von wo bis wo der Abstand geht, den du suchst?

Und magst du dann mal schauen, ob du dieser Skizze dann vielleicht schon ganz leicht ansiehst, wie groß der Abstand ist, der in dieser Aufgabenstellung gesucht ist?
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab das so verstanden:


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dermarkus
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Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 22:48    Titel: Antworten mit Zitat

Hm, was du da skizziert hast, ist ja gar kein Einzelspalt-Beugungsbild.

Magst du mal das Einzelspalt-Beugungsbild aus dem Link nehmen oder maßstabsgetreu nachmalen, und deine Abstände da einzeichnen? Und beim Einzeichnen der Abstände genau darauf achten, von wo bis wo sie jeweils sein sollen?
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

Kannst du mir nicht einfach sagen, was gemeint ist. Ich steh irgendwie auf der Leitung und hab grad das Gefühl, das doch nicht so verstanden zu haben Hilfe


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dermarkus
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Anmeldungsdatum: 12.01.2006
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Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 22:58    Titel: Antworten mit Zitat

Einverstanden smile

Mit diesem Bild bist du nun schon ganz nah dran smile

Magst du nun in dasselbe Bild auch noch den Abstand vom Minimum 1. Ordnung zum Minimum -1. Ordnung einzeichnen? Wo die liegen, hast du ja oben bereits richtig gesagt smile


Zuletzt bearbeitet von dermarkus am 03. Jul 2008 23:14, insgesamt einmal bearbeitet
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Das sind doch dann 30 cm + 15 cm, oder?
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
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Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, damit bin ich noch nicht einverstanden.

Ich wäre für Einzeichnen statt Vermuten Augenzwinkern
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 23:05    Titel: Antworten mit Zitat

So?


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dermarkus
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Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

Hoppla, schau nochmal genauer hin, wo die blaue 1 hinmuss.
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

Ooops.


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dermarkus
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Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 23:11    Titel: Antworten mit Zitat

Genau smile

Und die Lösung lautet: ???
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

30 cm??
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 03. Jul 2008 23:22    Titel: Antworten mit Zitat

Einverstanden smile
retro



Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 51

Beitrag retro Verfasst am: 03. Jul 2008 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist das Ergebnis? 30 cm? grübelnd
Schräg... aber danke smile
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