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winkelmu
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 winkelmu Verfasst am: 13. Apr 2007 12:21 Titel: Lötkolben |
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Hallo, hab irgendwie eine Blockade, bzw. ein Brett vorm Kopf bei der Aufgabe:
Ein Lötkolben (rein ohmsch) wird mit 230 V Wechselspannung betrieben. Die Leistung betrage 100 W. Im Stand-By-Betrieb soll die Leistung auf 50 W reduziert werden.
a. Mit welchem Vorwiderstand kann man die Leistung des Lötkolbens auf
50 W reduzieren?
b. Mit welchem Kondensatorwert kann man die Leistung des Lötkolbens
auf 50 W reduzieren?
Für a. habe ich irgendwie 1058  raus. |
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Speedy
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| Speedy Verfasst am: 13. Apr 2007 12:37 Titel: |
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Und wie hast du das Ausgerechnet? Dann kann man deinen Lösungsweg nachvollziehen und sagen, ob es richtig ist, ohne nachzurechnen, so müsste ich erst nachrechnen...
Hast du Ansätze für b? Denk daran, dass der Lötkolben mit Wechselspannung betrieben wird (ich denke mal 50 Hz?)!
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keine Gewähr, verbessert mich bitte, falls ich falsch liege (aber bitte nicht bei der Rechtschreibung) |
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winkelmu
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| winkelmu Verfasst am: 13. Apr 2007 13:01 Titel: |
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Ich habe R mit  gerechnet. Wobei ich P mit 50 W angenommen habe. |
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winkelmu
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| winkelmu Verfasst am: 13. Apr 2007 14:16 Titel: |
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Hallo, ich habe jetzt für C 3,47  F raus. Habe das nach folgender Formel berechnet:
und weiterhin mit der Formel:
Für Z hatte ich 1058 und für R 529 genommen. Für f hab ich 50 Hz genommen. Kommt das Ergebnis, bzw. die Ergebnisse hin? |
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Speedy
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| Speedy Verfasst am: 13. Apr 2007 19:39 Titel: |
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Hmm...ich würde die Aufgabe ohne die Widerstände berechnen, da die glaub ich durch den Kondensator ersetzt werden sollen. Ich hätte einfach einen kapazitiven Widerstand
genommen und die 50 W als Scheinleistung benutzt:
Bin mir aber nicht sicher...schon dass die Frequenz der Spannung nicht gegeben ist, hmm, aber muss halt Haushaltsspannung sein mit den 230 V, da sinds eben 50 Hz, außerdem ist mein Ergebnis auf sehr viele Kommastellen genau 3,0000...
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schnudl
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| schnudl Verfasst am: 13. Apr 2007 20:01 Titel: |
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Seid Ihr denn mit 3,47µ bzw. 3µ wirklich sicher ?
| Zitat: | | 50 W als Scheinleistung benutzt |
Kannst Du dir an einer Scheinleistung die Finger verbrennen ? Die 50W sind Wirkleistung !!!!
Ihr liegt jedenfalls beide daneben...
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winkelmu
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| winkelmu Verfasst am: 13. Apr 2007 20:54 Titel: |
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Das ist ja ganz schön, aber wie löse ich sie richtig? In Aufgabenteil a. muss ich ja den Vorwiderstand berechnen. Und mit meinem Gesamtwiderstand müßte ich ja dann mein C raus bekommen. |
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schnudl
Moderator
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| schnudl Verfasst am: 13. Apr 2007 21:09 Titel: |
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Wie kommst du auf 1058 Ohm ?
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winkelmu
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| winkelmu Verfasst am: 13. Apr 2007 21:16 Titel: |
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Ich habe gerechnet, mit P = 50 W. Ich weiß, es ist bestimmt falsch. |
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schnudl
Moderator
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| schnudl Verfasst am: 13. Apr 2007 21:32 Titel: |
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| winkelmu hat Folgendes geschrieben: | | Ich habe gerechnet, mit P = 50 W. Ich weiß, es ist bestimmt falsch. |
^
Das gilt, wenn die 50 W am Gesamtwiderstand (Lötkolben + Vowiderstand) abfallen sollen. Aber sie sollen ja nur am Lötkolben abfallen...
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winkelmu
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| winkelmu Verfasst am: 13. Apr 2007 21:41 Titel: |
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Die Gesamtleistung beträgt 100W. Dann wäre mein Widerstand 529.
Aber dann wäre mein Vorwiderstand aber 1058 groß.
Oder mache ich einen großen Denkfehler?! |
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schnudl
Moderator
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| schnudl Verfasst am: 13. Apr 2007 21:57 Titel: |
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Der Lötkolben hat 529 Ohm.
Nun schaltest Du 1058 Ohn dazu, sind in Summe 1587 Ohm.
Dann ist der Strom durch die Serienschaltung
I=230V/1587 Ohm = 0,145A.
Die Leistung am Lötkolben ist dann
Das sind aber nicht 50 W !
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winkelmu
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| winkelmu Verfasst am: 13. Apr 2007 22:03 Titel: |
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Ok, hast recht. Ich habe jetzt die totale Blockade, ich komme nicht weiter. Weiß gar nichts mehr. Wie soll ich den Vorwiderstand berechnen? |
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schnudl
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| schnudl Verfasst am: 13. Apr 2007 22:05 Titel: |
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Welcher Strom muss denn durch den Kolben fliessen, damit dort 50W produziert werden ?
Wenn Du den Strom hast, wie bekommst Du dann den Vowiderstand ?
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winkelmu
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| winkelmu Verfasst am: 13. Apr 2007 22:15 Titel: |
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Ich hab jetzt ein Strom von 0,22 A raus. Habe  gerechnet, mit P = 50 W. |
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schnudl
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| schnudl Verfasst am: 13. Apr 2007 23:07 Titel: |
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und welche spannung hast da genommen ?
die 230V liegen ja nicht allein am lötkolben.
es stimmt leider wieder nicht...
wie wärs mal mit
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winkelmu
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| winkelmu Verfasst am: 13. Apr 2007 23:38 Titel: |
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Ok, habe jetzt mal alles gerechnet und komme bei a. auf R = 264,88 und bei b. auf C = 6,89F. Hab ich evtl. jetzt richtig gerechnet? |
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schnudl
Moderator
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| schnudl Verfasst am: 14. Apr 2007 20:30 Titel: |
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Wie kommst Du denn auf R und C ?
Ich bekomme was anderes raus...
Du brauchst ja nur eine Probe zu machen um zu sehen, dass es nicht stimmen kann.
Veruche mal deine gedanken zu ordnen und es anzugehen ohne zu raten !
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winkelmu
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| winkelmu Verfasst am: 14. Apr 2007 21:03 Titel: |
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Ok, zuerst habe ich mich selber gefragt wie du auf die 239 für den R gekommen bist.
Also hab ich dann wie folgt gerechnet:
^{2}} = 270\Omega )
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schnudl
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| schnudl Verfasst am: 15. Apr 2007 09:52 Titel: |
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| winkelmu hat Folgendes geschrieben: | Ok, zuerst habe ich mich selber gefragt wie du auf die 239 für den R gekommen bist.
weiss nicht, er hat 529 Ohm 
Vor lauter Zettelnotizen die ich schon das vierte mal aus dem Mistkübel hole hab ich da was falsches abgeschrieben. Sorry.
Also hab ich dann wie folgt gerechnet:
Das ist der Strom, für den Originalzustand ohne Vorwiderstand.
Hier mischt du zwei Fälle durcheinander: Wenn der Lötkolben 50W verbraucht (Vorwiderstand), können aber nicht dieselben 0,43 A fliessen, da diese ja für den Fall ohne Vorwiderstand sind.
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Da wir nun R(lk) kennen, und wissen, es sollen 50 W verbraucht werden, können wir den Strom für diesen Fall ausrechnen:
^{1/2}=I=0,307A)
Wir gross muss nun der Vorwiderstand sein, damit bei einer Gesamtspannung von 230V genau dieser Stromwert fliesst ?
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winkelmu
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| winkelmu Verfasst am: 15. Apr 2007 11:37 Titel: |
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Ok, für R hab ich jetzt 220,2 raus. und für C hab ich 6 F raus |
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schnudl
Moderator
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| schnudl Verfasst am: 15. Apr 2007 12:21 Titel: |
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winkelmu
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| winkelmu Verfasst am: 15. Apr 2007 12:33 Titel: |
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Ok, ich danke dir.
Jetzt im nachhinein war die Aufgabe eigentlich ganz einfach.
Nur ich habe von Anfang an alles durcheinander gebracht.
Vielen Dank nochmals. |
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