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Temperaturberechnung
 
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Jeanny067



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7
Wohnort: Bremen

Beitrag Jeanny067 Verfasst am: 26. Nov 2006 13:11    Titel: Temperaturberechnung Antworten mit Zitat

Hallo, ich hoffe, ihr könnt mir helfen. Hab große Probleme Formeln umzustellen. Ich brauche die Formel zur Berechnung der Temperaturerwärmung einer Spule.

Hier mal die ganze Aufgabe: Auf welche Temperatur hat sich eine Spule aus Aluminiumdraht erwärmt, wenn eine Stromaufnahme von 500mA gemessen wird?

Eine weitere Frage hierzu: Wieviel Meter Draht befindet sich auf der Spule, denn der Drahtdurchmesser 0,1mm beträgt?

Ich sitz schon zwei Tage lang an der Aufgabe und krieg sie nicht raus.
Bitte helft mir! Hammer

Vielen Dank im Voraus
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 26. Nov 2006 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

Bist du dir sicher, dass das schon die ganze Aufgabe ist? Oder steht in den Aufgabenteilen oder in den Aufgaben davor noch mehr über die Spule? Magst du mal die wirklich komplette Aufgabe hier abtippen?

Hast du schon herausfinden können, wie lang der Draht ist?

Behandelt ihr vielleicht gerade die Temperaturabhängigkeit von Widerständen?
Jeanny067



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7
Wohnort: Bremen

Beitrag Jeanny067 Verfasst am: 26. Nov 2006 19:07    Titel: Antworten mit Zitat

Eine Spule aus Aluminiumdraht hat bei 20°C einen Leitwert G von 10 mS.

a)Wie groß ist der Widerstand bei 50°C?
Hier hab ich 112,3 Ohm rausbekommen. Ist das richtig???

b) Berechnen Sie die Stromstärke für theta = 20°C, wenn eine Gleichspannung von U= 60V an die Spulegelegt wird.
Hier ist mein Ergebnis 0,6A. Korrekt?

c) Auf welche Temperatur hat sich die Spule erwärmt, wenn eine Stromaufnahme von 500mA gemessen wird?

d) wieviel Meter Draht befinden sich auf der Spule, wenn der Drahtdurchmesser 0,1mm beträgt.

Zu c) weiß ich die Formel, kann sie aber nicht umrechnen:
R2 = R1 x alpha(theta2 - 20°C)
So stimmt sie wohl nicht, oder??? (alpha)=R2 / (theta1 x R20)

Zu d) Ist da die Angabe 10mS für die Berechnung der Drahtlänge auf der Spule ausschlaggebend?[/b]
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 26. Nov 2006 19:29    Titel: Antworten mit Zitat

Magst du noch für die a) und die b) dazuschreiben, wie du das gerechnet hast? Dann ist es viel leichter nachzuvollziehen smile

---------------------

Ein Kurz-Tipp für das Umformen von Gleichungen: Du kannst eine Gleichung umformen, indem du auf beiden Seiten das gleiche machst:

* Zum Beispiel kannst du auf beiden Seiten der Gleichung mit demselben Wert multiplizieren.

* Oder du kannst auf beiden Seiten der Gleichung durch denselben Wert dividieren.
Jeanny067



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7
Wohnort: Bremen

Beitrag Jeanny067 Verfasst am: 27. Nov 2006 07:50    Titel: Antworten mit Zitat

Zu a) hab ich: R(50°C)=R(20°C) (1+alpha(theta-20°C))

Zu b) I=U/R

Wie würdest Du das rechnen?

Danke erstmal für den Tip mit dem Umwandeln der Formeln. Soweit ist mir das ja klar, aber was mache ich mit einer Formel, wie die aus Aufgabe a), wo das alpha auf der linken Seite stehen soll? So wie ich die Formel umgewandelt hab, stimmt sie nie im Leben. grübelnd
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 27. Nov 2006 09:13    Titel: Antworten mit Zitat

Jeanny067 hat Folgendes geschrieben:
Zu a) hab ich: R(50°C)=R(20°C) (1+alpha(theta-20°C))

Magst du nun noch dazusagen, was das R(20°C) ist, und welchen Wert du dafür eingesetzt hast? (Wie hast du diesen Wert herausgefunden?))
Und was das alpha ist, und welchen Wert du dafür eingesetzt hast? (Wie hast du diesen Wert herausgefunden?)
Und was das theta ist, und welchen Wert du dafür eingesetzt hast? (Wo hast du diesen Wert gefunden?)

Magst du das mal hier aufschreiben? Dann siehst du am schönsten, nach welcher Variable du diese Formel umstellen solltest, um die c) zu lösen.


Zitat:

Danke erstmal für den Tip mit dem Umwandeln der Formeln. Soweit ist mir das ja klar, aber was mache ich mit einer Formel, wie die aus Aufgabe a), wo das alpha auf der linken Seite stehen soll? So wie ich die Formel umgewandelt hab, stimmt sie nie im Leben. grübelnd

Die Variable, die auf der linken Seite stehen soll (ist das hier wirklich das alpha?), packst du Schritt um Schritt aus.

Als ersten Schritt würde sich anbieten, beide Seiten durch R(20°C) zu teilen. Dann würde sich als zweiter Schritt anbieten, auf beiden Seiten 1 zu subtrahieren.
Jeanny067



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7
Wohnort: Bremen

Beitrag Jeanny067 Verfasst am: 27. Nov 2006 10:05    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, das hab ich schon vermutet, daß ich mit alpha als Lösung für c) nicht richtig liege. Aber ich sehe schon, daß Du mir nicht wirklich weiterhelfen kannst...oder willst.
Trotzdem danke.
Rogowski



Anmeldungsdatum: 30.10.2006
Beiträge: 69
Wohnort: Linz / Austria

Beitrag Rogowski Verfasst am: 27. Nov 2006 13:45    Titel: Antworten mit Zitat

dermarkus versucht dir sehr wohl zu helfen. der sinn dahinter ist dir nicht die fertige lösung vorzukauen, sondern dir zu helfen die richtige lösungsweg selbst zu finden.
Jeanny067



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7
Wohnort: Bremen

Beitrag Jeanny067 Verfasst am: 27. Nov 2006 20:52    Titel: Antworten mit Zitat

Eine vorgekaute Lösung hab ich erstens nicht erwartet und würde mir zweitens auch nichts nützen. Es muß schon bei mir "Klick" machen, damit ich auch weiterhin klarkomme. Manchmal ist es ganz hilfreich, das ganze in andere Worte verpackt, erklärt zu bekommen, als im Lehrbuch.
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 28. Nov 2006 02:43    Titel: Antworten mit Zitat

Ich suche einen Ansatzpunkt für meine Erklärung. Denn die soll an das anknüpfen, was du selbst schon kannst und weißt.

Ich vermute, dass ich dir prima helfen kann, die c) (und danach die d) ) zu lösen

1) wenn du mir erzählt hast, wie du die a) gelöst hast, denn da sehe ich, was du schon kannst und weißt

2) und wenn ich dir ein bisschen beim Umformen geholfen habe. Mit den Umformhilfen habe ich schon so weit angefangen, wie das bisher schon ohne den kompletten Schritt 1) möglich war.
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