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Nachricht |
Ansel
Anmeldungsdatum: 29.05.2023
Beiträge: 14
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 Ansel Verfasst am: 13. Jun 2023 19:44 Titel: Elektrisierung |
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Meine Frage:
Bekannterweise bestehen viele Analogien zwischen der Elektrizität und dem Magnetismus. In diesem Beitrag möchte ich eine ganz bestimmte Analogie ansprechen:
Gegeben seien eine elektrische Feldstärke E und eine magnetische Feldstärke H.
Gegeben sei außerdem die Magnetisierung. Dann wird die magnetische Polarisation bestimmt durch
Die Formeln für die elektrische Flussdichte D und die magnetische Flussdichte B lauten dann:
Meine Ideen:
Um die Analogie zu vervollständigen, definiert man auch die Elektrisierung als  . Siehe den Wikipedia-Artikel zur elektrischen Polarisation.
Ich habe allerdings leider kein Formelzeichen für die Elektrisierung finden können, auch nicht in den neuesten Ausgaben von Demtröder, Tipler, Gerthsen. Ist jemandem ein solches Formelzeichen bekannt?
Viele Grüße
Ansel |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7249
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| Steffen Bühler Verfasst am: 13. Jun 2023 21:20 Titel: |
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Der entsprechende Link im Wiki-Artikel zeigt auf IEC 60050, und da wird  verwendet.
Viele Grüße
Steffen |
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Ansel
Anmeldungsdatum: 29.05.2023
Beiträge: 14
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| Ansel Verfasst am: 13. Jun 2023 22:12 Titel: |
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| Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben: | Der entsprechende Link im Wiki-Artikel zeigt auf IEC 60050, und da wird verwendet.
Viele Grüße
Steffen |
Hallo Steffen,
danke für die schnelle Antwort.
Viele Grüße
Ansel |
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CarstenP
Anmeldungsdatum: 10.06.2023
Beiträge: 46
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| CarstenP Verfasst am: 15. Jun 2023 18:17 Titel: |
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| Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben: | Der entsprechende Link im Wiki-Artikel zeigt auf IEC 60050, und da wird verwendet.
Viele Grüße
Steffen |
Ich bin gerade zu faul zum Gurgeln, sind in der Norm E und P als Vektoren oder als Skalare definiert? |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7249
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| Steffen Bühler Verfasst am: 16. Jun 2023 12:44 Titel: |
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| CarstenP hat Folgendes geschrieben: | | Ich bin gerade zu faul zum Gurgeln, |
Deswegen hab ich ja den Link gesetzt.
| CarstenP hat Folgendes geschrieben: | | sind in der Norm E und P als Vektoren oder als Skalare definiert? |
Als Skalare, so wie ich es hingeschrieben habe. |
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CarstenP
Anmeldungsdatum: 10.06.2023
Beiträge: 46
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| CarstenP Verfasst am: 19. Jun 2023 13:03 Titel: |
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| Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben: | | Deswegen hab ich ja den Link gesetzt. |
Ja. Und gut so, dass E und P dann keine Vektoren sind. Weil sie es nicht sind. Auf eine Theorie mit E als Vektor bin ich schon gespannt ^^ |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 19. Jun 2023 16:41 Titel: |
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| Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben: | | CarstenP hat Folgendes geschrieben: | | Ich bin gerade zu faul zum Gurgeln, |
Deswegen hab ich ja den Link gesetzt.
| CarstenP hat Folgendes geschrieben: | | sind in der Norm E und P als Vektoren oder als Skalare definiert? |
Als Skalare, so wie ich es hingeschrieben habe. |
Im Link steht allerdings: vector quantity |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7249
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| Steffen Bühler Verfasst am: 19. Jun 2023 17:14 Titel: |
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Oh, stimmt, ich hab nur auf den Pfeil geachtet. |
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CarstenP
Anmeldungsdatum: 10.06.2023
Beiträge: 46
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| CarstenP Verfasst am: 20. Jun 2023 22:37 Titel: Re: Elektrisierung |
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| Ansel hat Folgendes geschrieben: | | Bekannterweise bestehen viele Analogien zwischen der Elektrizität und dem Magnetismus. |
Falsch. Bekannterweise ist das nämlich dasselbe, und falls du Lust auf was Neues hast: Das Photon, also das mit E² = m² + p² und so, ist das Wechselwirkungsteilchen/strahlung dasselbe, das dir nen Sonnenbrand verpassen kann ist dasselbe wieso du überhaupt was siehtst ist dasselbe wieso du dir nen Tee kochen kannst ist dasselbe wieso Jeans blau aussehen ist dasselbe wie PV-Anlagen funktionieren, und für diese PV-Anlagen hat Einstein den Nobel-Preis bekommen. Und weil du es bist: c0 := 1 |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 20. Jun 2023 22:40 Titel: Re: Elektrisierung |
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| CarstenP hat Folgendes geschrieben: | | Ansel hat Folgendes geschrieben: | | Bekannterweise bestehen viele Analogien zwischen der Elektrizität und dem Magnetismus. |
Falsch. Bekannterweise ist das nämlich dasselbe, |
Elektrizität und Magnetismus ist ganz sicher nicht dasselbe. |
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CarstenP
Anmeldungsdatum: 10.06.2023
Beiträge: 46
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| CarstenP Verfasst am: 20. Jun 2023 22:47 Titel: Re: Elektrisierung |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | CarstenP hat Folgendes geschrieben: | | Ansel hat Folgendes geschrieben: | | Bekannterweise bestehen viele Analogien zwischen der Elektrizität und dem Magnetismus. |
Falsch. Bekannterweise ist das nämlich dasselbe, |
Elektrizität und Magnetismus ist ganz sicher nicht dasselbe. |
Nein? Dann beweise das mal. |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 20. Jun 2023 22:48 Titel: Re: Elektrisierung |
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| CarstenP hat Folgendes geschrieben: |
Nein? Dann beweise das mal. |
Ein ruhendes Elektron hat ein nicht-verschwindendes  -Feld, aber ein verschwindendes  -Feld. Ist offensichtlich nicht dasselbe. |
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CarstenP
Anmeldungsdatum: 10.06.2023
Beiträge: 46
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| CarstenP Verfasst am: 20. Jun 2023 22:59 Titel: Re: Elektrisierung |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | CarstenP hat Folgendes geschrieben: |
Nein? Dann beweise das mal. |
Ein ruhendes Elektron hat ein nicht-verschwindendes -Feld, aber ein verschwindendes -Feld. Ist offensichtlich nicht dasselbe. |
Und jetzt beweist du mir mal die Existenz eines ruhenden Elektrons, ja? Also eines mit  |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 20. Jun 2023 23:00 Titel: Re: Elektrisierung |
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| CarstenP hat Folgendes geschrieben: | | jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | CarstenP hat Folgendes geschrieben: |
Nein? Dann beweise das mal. |
Ein ruhendes Elektron hat ein nicht-verschwindendes -Feld, aber ein verschwindendes -Feld. Ist offensichtlich nicht dasselbe. |
Und jetzt beweist du mir mal die Existenz eines ruhenden Elektrons, ja? Also eines mit |
*gähn* viel Spaß noch hier... Deine selbstgefällige Art interessiert mich Null, aber Deine physikalischen Fehler werd ich trotzdem korrigieren. |
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CarstenP
Anmeldungsdatum: 10.06.2023
Beiträge: 46
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| CarstenP Verfasst am: 20. Jun 2023 23:10 Titel: Re: Elektrisierung |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | CarstenP hat Folgendes geschrieben: | | jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | CarstenP hat Folgendes geschrieben: |
Nein? Dann beweise das mal. |
Ein ruhendes Elektron hat ein nicht-verschwindendes -Feld, aber ein verschwindendes -Feld. Ist offensichtlich nicht dasselbe. |
Und jetzt beweist du mir mal die Existenz eines ruhenden Elektrons, ja? Also eines mit |
*gähn* viel Spaß noch hier... Deine selbstgefällige Art interessiert mich Null, aber Deine physikalischen Fehler werd ich trotzdem korrigieren. |
So war das gar nicht gedacht, dass deine Antwort ein persönliches Angehen gegen mich wird. Du sollst doch nur beweisen, dass es ruhende Elektronen gibt? |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 20. Jun 2023 23:12 Titel: Re: Elektrisierung |
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| CarstenP hat Folgendes geschrieben: |
So war das gar nicht gedacht, dass deine Antwort ein persönliches Angehen gegen mich wird. Du sollst doch nur beweisen, dass es ruhende Elektronen gibt? |
Du hast offensichtlich nicht verstanden, wie physikalische Theorien funktionieren. Das hast Du auch in zahlreichen anderen Threads bewiesen. Daher ist für mich jede Art von Diskurs sinnlos. Denn dies ist ein Physik-Forum.
(Ich gebe zu, dass ich evtl Deine Art der Ironie hier nicht verstehe.) |
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CarstenP
Anmeldungsdatum: 10.06.2023
Beiträge: 46
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| CarstenP Verfasst am: 20. Jun 2023 23:22 Titel: Re: Elektrisierung |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | CarstenP hat Folgendes geschrieben: |
So war das gar nicht gedacht, dass deine Antwort ein persönliches Angehen gegen mich wird. Du sollst doch nur beweisen, dass es ruhende Elektronen gibt? |
Du hast offensichtlich nicht verstanden, wie physikalische Theorien funktionieren. Das hast Du auch in zahlreichen anderen Threads bewiesen. Daher ist für mich jede Art von Diskurs sinnlos. Denn dies ist ein Physik-Forum.
(Ich gebe zu, dass ich evtl Deine Art der Ironie hier nicht verstehe.) |
Du wolltest beweisen, dass es ruhende Elektronen gibt. Alles andere ist nur Bla-Bla. Also, beweise, dass es ruhende Elektronen gibt!
Diu hast aber richtig verstanden, dass da keine Ironie war. Also, beweise, dass es ruhende Elektronen gibt! |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 21. Jun 2023 00:03 Titel: Re: Elektrisierung |
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| CarstenP hat Folgendes geschrieben: |
Diu hast aber richtig verstanden, dass da keine Ironie war. Also, beweise, dass es ruhende Elektronen gibt! |
Ich bin raus aus dieser dämlichen Diskussion: Elektrizität und Magnetismus sind Begriffe einer konkreten physikalischen Theorie, der klassischen Elektrodynamik. In dieser existieren Elektronen, sogar halbe Elektronen mit der halben Ladung.
Wenn Du über anderen Quatsch diskutieren willst, dann tu das. Ich möchte das auf keinen Fall. |
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