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Wiam



Anmeldungsdatum: 31.10.2022
Beiträge: 64

Beitrag Wiam Verfasst am: 31. Okt 2022 14:27    Titel: Unsicherheiten Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo:) Ich habe eine Frage zu folgender Aufgabe:
Wie groß sollten Sie die Unsicherheit bei der Berechnung des Volumens einer Kugel mit einem Radius von r=(2,86+-0,0Rockm annehmen?
Ich verstehe nicht, wie ich hier vorgehen soll.
Danke vorab für jede Hilfe!

Liebe Grüße

Meine Ideen:
Volumen einer Kugel: 4/3 * pi * r^3
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 31. Okt 2022 15:09    Titel: Antworten mit Zitat

Willkommen im Physikerboard!

Du kannst entweder mit dem Fehlerfortpflanzungsgesetz arbeiten oder einfach den kleinsten bzw. größten Radius nehmen und so das kleinste bzw. größte Volumen ausrechnen.

Viele Grüße
Steffen
Wiam



Anmeldungsdatum: 31.10.2022
Beiträge: 64

Beitrag Wiam Verfasst am: 31. Okt 2022 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bemerke gerade, dass 0, 0 8 zu einem Emoji umgewandelt wurde, sorry.
Wenn ich das dann jeweils mit dem größeren und kleineren Radius gemacht habe, was dann? Also muss ich dann noch was berechnen oder so?
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 31. Okt 2022 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

Dann kannst Du den Unsicherheitsbereich des Volumens angeben.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18090

Beitrag TomS Verfasst am: 31. Okt 2022 15:28    Titel: Antworten mit Zitat

„Unsicherheit“ etwas unspezifisch, daher wird es die Antwort auch sein.





Daraus folgt



wobei die „Unsicherheit“ des Radius symmetrisch um r liegt, die „Unsicherheit“ des Volumens nicht symmetrisch um V.

Werte einsetzen, das war’s dann m.M.n. schon.

_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Wiam



Anmeldungsdatum: 31.10.2022
Beiträge: 64

Beitrag Wiam Verfasst am: 31. Okt 2022 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

Tut mir leid, ich bin neu hier und dachte man müsse nur das Thema in der Titelleiste erwähnen.
Warum ist bei V=4/3 * pi * r^3 das + und - an der seite unten neben dem r^3?
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 31. Okt 2022 15:50    Titel: Antworten mit Zitat

Das hat Tom nur so genannt. Es entspricht dem von mir genannten Unsicherheitsbereich. Den kannst Du als Lösung hinschreiben. Sorry für die Verwirrung.

Zuletzt bearbeitet von Steffen Bühler am 31. Okt 2022 15:52, insgesamt einmal bearbeitet
Wiam



Anmeldungsdatum: 31.10.2022
Beiträge: 64

Beitrag Wiam Verfasst am: 31. Okt 2022 15:51    Titel: Antworten mit Zitat

Okay, ich versuchs gerade mal
Wiam



Anmeldungsdatum: 31.10.2022
Beiträge: 64

Beitrag Wiam Verfasst am: 31. Okt 2022 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

Wars das oder muss ich da noch was berechnen? Ich füge meine Rechnung hier mit ein.


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Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 31. Okt 2022 16:17    Titel: Antworten mit Zitat

Leider noch nicht ganz richtig.

Du musst die Unsicherheit 0,08m einmal von den 2,86m subtrahieren, einmal addieren.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18090

Beitrag TomS Verfasst am: 31. Okt 2022 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

Nee, du musst schon richtig einsetzen







EDIT: Steffen war schneller.

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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Wiam



Anmeldungsdatum: 31.10.2022
Beiträge: 64

Beitrag Wiam Verfasst am: 31. Okt 2022 16:34    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, ich habs gemacht. Muss ich da noch die Differenz berechnen oder irgendwas anderes?


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Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 31. Okt 2022 16:39    Titel: Antworten mit Zitat

Keine Ahnung, wie Ihr das im Unterricht sonst macht. Für mich wäre die Lösung so in Ordnung, wie geschrieben.
Wiam



Anmeldungsdatum: 31.10.2022
Beiträge: 64

Beitrag Wiam Verfasst am: 31. Okt 2022 16:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, dankeschön. Ich hatte sehr lange kein Physik und habe es jetzt im Studium und tue mich etwas schwer damit. Ich verstehe nicht ganz den Sinn der Aufgabe. Also was haben wir jetzt herausgefunden, was wäre ein Antwortsatz?
Danke für eure Hilfe!
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7246

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 31. Okt 2022 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Aufgrund der Messunsicherheiten kann man nur sagen, dass das Volumen der Kugel zwischen 89,9 und 106,4 Kubikmetern beträgt. Wenn Dir also so ein Tank im Berufsleben begegnet und Du sollst dem Chef sagen, ob da mehr als 100 Kubikmeter reingehen, brauchst Du offensichtlich einen Längenmesser, der weniger Unsicherheit hat.
Wiam



Anmeldungsdatum: 31.10.2022
Beiträge: 64

Beitrag Wiam Verfasst am: 31. Okt 2022 17:05    Titel: Antworten mit Zitat

Ahhh okay. Wirklich vielen Dank für die Hilfe!!:)
Wiam



Anmeldungsdatum: 31.10.2022
Beiträge: 64

Beitrag Wiam Verfasst am: 31. Okt 2022 18:28    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo nochmal,
ich bin die Aufgabe nochmal mit meinem Vater durchgegangen und er hatte einen ganz anderen Ansatz. Anbei die Rechnung.
Danke vorab!



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Nils Hoppenstedt



Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019

Beitrag Nils Hoppenstedt Verfasst am: 31. Okt 2022 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, das wäre der Fehler nach Gaußscher Feherfortpflanzung. So was die Aufgabe vermutlich auch gemeint.

Allerdings ist der Ausdruck Wurzel((...)²) etwas umständlich, hier kann einfach den Betrag nehmen.

Viele Grüße,
Nils

_________________
Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt!
Wiam



Anmeldungsdatum: 31.10.2022
Beiträge: 64

Beitrag Wiam Verfasst am: 31. Okt 2022 18:58    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen vielen Dank, Nils Hoppenstedt!!
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18090

Beitrag TomS Verfasst am: 31. Okt 2022 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

Deswegen schrieb ich
TomS hat Folgendes geschrieben:
„Unsicherheit“ etwas unspezifisch, daher wird es die Antwort auch sein.

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