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Mark21
Anmeldungsdatum: 04.05.2022
Beiträge: 41
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 Mark21 Verfasst am: 15. Mai 2022 11:56 Titel: Gelenkstäbe |
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Leute habe mich an die nächste Übung gemacht
Habt ihr Tipps wie ich vorgehen soll?
Leider habe ich schon zu Beginn Probleme
Für tipps wäre ich dankbar
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roycy
Anmeldungsdatum: 05.05.2021
Beiträge: 961
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| roycy Verfasst am: 15. Mai 2022 12:41 Titel: Re: Gelenkstäbe |
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| Mark21 hat Folgendes geschrieben: | Leute habe mich an die nächste Übung gemacht
Habt ihr Tipps wie ich vorgehen soll?
Leider habe ich schon zu Beginn Probleme
Für tipps wäre ich dankbar |
Ich könnte dir zeigen, wie man die Kräfte in den Gelenkstäben zeichnerisch bestimmt, habe aber keine Lust auf neue, dumme Kommentare von "kackefix".
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Mark21
Anmeldungsdatum: 04.05.2022
Beiträge: 41
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| Mark21 Verfasst am: 15. Mai 2022 12:47 Titel: |
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Weisst du nicht wie es rechnerisch geht ?
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5863
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 15. Mai 2022 13:47 Titel: |
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Kräftedreieck F, S_1, S_2
Seiten und eingeschlossene Winkel
 = 105°)
Sinussatz
 } = \frac{S_1}{\sin(\beta ) } \rightarrow S_1 = F\cdot \frac{\sin(\beta ) }{\sin(\gamma ) } = 15,861 kN)
 } = \frac{S_2}{\sin(\alpha ) } \rightarrow S_2 = F\cdot \frac{\sin(\alpha) }{\sin(\gamma ) } = 8,750 kN)
zu a)
i = Nummer des Stabs
zu b)
Ist nicht trivial, da durch die Längenänderung der Stäbe eine Änderung der Winkel und damit der Kräfte entsteht. Ist mit dem Prinzip der virtuellen Verschiebung lösbar. Das würde zu weit führen und ist hier sicherlich nicht gemeint.
Vereinfachte Lösung:
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Mark21
Anmeldungsdatum: 04.05.2022
Beiträge: 41
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| Mark21 Verfasst am: 15. Mai 2022 16:35 Titel: |
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Hast du irgednwas mit Freischneiden oder so gemacht ?
Bevor du mit Sinussatz usw gestartet bist ?
Denn so kann ich das leider nicht nachvollziehen wie du darauf so schnell kommst 
Habe da doch 2 Drecke oder ?
Soll ich da irgendwie oben am festen Gelenk das frei schneiden ?
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5863
Wohnort: jwd
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DrStupid
Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5041
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| DrStupid Verfasst am: 15. Mai 2022 18:55 Titel: |
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| Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | Ist nicht trivial, da durch die Längenänderung der Stäbe eine Änderung der Winkel und damit der Kräfte entsteht. |
Laut Aufgabentext tragen die Stäbe die Last mit den angegebenen Längen und Winkeln. Sie sind also schon gedehnt.
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5863
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 15. Mai 2022 19:08 Titel: |
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| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | Ist nicht trivial, da durch die Längenänderung der Stäbe eine Änderung der Winkel und damit der Kräfte entsteht. |
Laut Aufgabentext tragen die Stäbe die Last mit den angegebenen Längen und Winkeln. Sie sind also schon gedehnt. |
Stimmt. Die Frage ist, wie gross die Dehnung ist bzw. die ursprüngliche Länge im unbelasteten Zustand war.
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Mark21
Anmeldungsdatum: 04.05.2022
Beiträge: 41
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| Mark21 Verfasst am: 15. Mai 2022 19:14 Titel: |
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Leute sollte man sich nicht hier auch irgendwie Freikörper Bild machen ?
Vorlesungstechnisch wurde uns leider nicht viel erklärt,daher meine Frage
Aber die Klausuren sind erfahrungsgemäß schwel
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5863
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 15. Mai 2022 20:40 Titel: |
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| Mark21 hat Folgendes geschrieben: | Leute sollte man sich nicht hier auch irgendwie Freikörper Bild machen ?
Vorlesungstechnisch wurde uns leider nicht viel erklärt,daher meine Frage
Aber die Klausuren sind erfahrungsgemäß schwel |
Es kann doch nicht schwer sein die angreifenden Kräfte in den Gelenken und Stäben einzuzeichnen. Alles nehme ich Dir nicht ab.
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Mark21
Anmeldungsdatum: 04.05.2022
Beiträge: 41
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| Mark21 Verfasst am: 16. Mai 2022 01:16 Titel: |
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Wäre so in etwa das Freikörperbild?
Soll man da nicht irgendwie in der Mitte auch nicht teilen damit irgendwie DREIECKE 2 WERDEN ?
Also zwei mal freischneiden oder so?
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Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 5852
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| Myon Verfasst am: 16. Mai 2022 09:00 Titel: |
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Du kannst einfach den Knotenpunkt "freischneiden". An diesem Punkt greifen die Kräfte F1, F2 und F an, deren vektorielle Summe gleich 0 sein muss. F1 und F2 müssen in die Richtungen der Gelenkstangen weisen, da die Gelenke keine Drehmomente aufnehmen können.
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Mark21
Anmeldungsdatum: 04.05.2022
Beiträge: 41
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| Mark21 Verfasst am: 16. Mai 2022 09:36 Titel: |
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Wenn ich diesen Knotenpunkt schneide , soll ich dann zwei Freikörperbilder zeichnen ?
Sozusagen mit 2 Dreiecke ?
alpha und beta liegen ja nämlich zusammen
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5863
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 16. Mai 2022 09:53 Titel: |
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| DrStupid hat Folgendes geschrieben: | | Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | Ist nicht trivial, da durch die Längenänderung der Stäbe eine Änderung der Winkel und damit der Kräfte entsteht. |
Laut Aufgabentext tragen die Stäbe die Last mit den angegebenen Längen und Winkeln. Sie sind also schon gedehnt. |
Du hast recht. Dann muss sich die Längenänderung auf den unbelasteten Stab beziehen.
l_0 = Unbelastete Länge
l = Belastete Länge
)
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Mark21
Anmeldungsdatum: 04.05.2022
Beiträge: 41
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| Mark21 Verfasst am: 16. Mai 2022 19:16 Titel: |
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| Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | Mark21 hat Folgendes geschrieben: | Hast du irgednwas mit Freischneiden oder so gemacht ?
Bevor du mit Sinussatz usw gestartet bist ?
Denn so kann ich das leider nicht nachvollziehen wie du darauf so schnell kommst
Habe da doch 2 Drecke oder ?
Soll ich da irgendwie oben am festen Gelenk das frei schneiden ? |
Anhängend das erwähnte Kräftedreieck (Zerlegung von F in S_1 und S_2) anhand dessen Du den Sinussatz nachvollziehen kannst. Das ist die schnellste Lösung.
Ein zweiter Lösungsweg besteht in der Anwendung der Gleichgewichtsbedingungen: Summe Kräfte = 0 und Summe Momente = 0. Ist mit mehr Rechenaufwand verbunden. |
Woher wusstest du das das S1 im Dreieck nach rechts geht und danach das S2 kommt?
hast du sozusagen die Summe von S1+S2 = F dargestellt?
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5863
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 16. Mai 2022 20:07 Titel: |
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[quote="Mark21"][quote="Mathefix"] | Mark21 hat Folgendes geschrieben: |
hast du sozusagen die Summe von S1+S2 = F dargestellt? |
Ja, die vektorielle Summe.
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Mark21
Anmeldungsdatum: 04.05.2022
Beiträge: 41
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| Mark21 Verfasst am: 18. Mai 2022 22:47 Titel: |
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Soll ich hier A = d^2*pi/4
wieder nehmen ?
Wieder Querschnittsfläche Kreis annehmen ?
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5863
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 18. Mai 2022 23:23 Titel: |
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| Mark21 hat Folgendes geschrieben: | Soll ich hier A = d^2*pi/4
wieder nehmen ?
Wieder Querschnittsfläche Kreis annehmen ? |
Was denn sonst. In der Skizze ist d mit dem Durchmessersymbol angegeben!!! Dann kann es sich doch nur um einen Kreisquerschnitt handeln.
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