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Nachricht |
Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern
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 Kurt Verfasst am: 01. Okt 2021 19:10 Titel: Lichtverhalten |
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Meine Frage:
Was bedeutet "invariant" in Bezug zu sich ausbreitendem Licht?
Meine Ideen:
Warte auf Erklärungen |
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Nils Hoppenstedt
Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019
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| Nils Hoppenstedt Verfasst am: 01. Okt 2021 19:25 Titel: |
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In der Physik ist eine invariante Größe, eine Größe die sich bei Änderung bestimmter Rahmenbedingungen nicht ändert.
Viele Grüße,
Nils
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Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt! |
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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern
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| Kurt Verfasst am: 01. Okt 2021 20:35 Titel: |
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| Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben: | In der Physik ist eine invariante Größe, eine Größe die sich bei Änderung bestimmter Rahmenbedingungen nicht ändert.
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Und was bedeutet das in Bezug zu Licht?
Kurt |
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Nils Hoppenstedt
Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019
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| Nils Hoppenstedt Verfasst am: 01. Okt 2021 20:47 Titel: |
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Dass die Lichtgeschwindigkeit immer den selben Wert hat.
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Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt! |
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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern
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| Kurt Verfasst am: 01. Okt 2021 21:03 Titel: |
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| Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben: | | Dass die Lichtgeschwindigkeit immer den selben Wert hat. |
Gegen was? Gegen die Erdoberfläche? oder von einem Lichtsender/Empfänger aus gesehen?
Kurt |
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Füsik-Gast
Gast
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| Füsik-Gast Verfasst am: 01. Okt 2021 21:12 Titel: Invarianz |
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"Man hat nämlich in zahlreichen Experimenten herausgefunden, dass die Lichtgeschwindigkeit eine Invariante bezüglich der Geschwindigkeit des beobachtenden Koordinatensystems ist. Das heißt unabhängig von der eigenen Bewegungsgeschwindigkeit nimmt man Licht immer mit der selben Geschwindigkeit wahr..."
Füsik-Gast. |
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Nils Hoppenstedt
Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019
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| Nils Hoppenstedt Verfasst am: 01. Okt 2021 21:20 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: |
Gegen was? Gegen die Erdoberfläche? oder von einem Lichtsender/Empfänger aus gesehen?
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Sie ist konstant bezüglich eines beliebigen Beobachters (genauer gesagt Inertialsystem). Das kann der Sender, der Empfänger, die Erdoberfläche oder was auch immer sein. Sie ist einfach konstant. 
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Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt! |
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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern
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| Kurt Verfasst am: 01. Okt 2021 21:29 Titel: Re: Invarianz |
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| Füsik-Gast hat Folgendes geschrieben: | "Man hat nämlich in zahlreichen Experimenten herausgefunden, dass die Lichtgeschwindigkeit eine Invariante bezüglich der Geschwindigkeit des beobachtenden Koordinatensystems ist. Das heißt unabhängig von der eigenen Bewegungsgeschwindigkeit nimmt man Licht immer mit der selben Geschwindigkeit wahr..."
Füsik-Gast. |
Wie schaut das "wahrnehmen" aus?
Gibt es denn eine Möglichkeit das wir die LG wahrnehmen können?
Kurt |
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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern
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| Kurt Verfasst am: 01. Okt 2021 21:32 Titel: |
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| Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: |
Gegen was? Gegen die Erdoberfläche? oder von einem Lichtsender/Empfänger aus gesehen?
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Sie ist konstant bezüglich eines beliebigen Beobachters (genauer gesagt Inertialsystem). Das kann der Sender, der Empfänger, die Erdoberfläche oder was auch immer sein. Sie ist einfach konstant. |
Wo wurde dann das wie festgestellt/gemessen/bewiesen?
GPS zeigt nämlich was anderes und das ist eine technische Anwendung.
Wer also sagt hier etwas das nicht stimmt?
Kurt |
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Nils Hoppenstedt
Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019
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| Nils Hoppenstedt Verfasst am: 01. Okt 2021 21:35 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: |
Wo wurde dann das wie festgestellt/gemessen/bewiesen?
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Das war das berühmte Experiment von Michelson und Morley in Potsdam.
| Kurt hat Folgendes geschrieben: |
GPS zeigt nämlich was anderes (...)
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Tut es nicht. Du hauptest das nur, weil du nicht verstehst wie GPS funktioniert.
- Nils
P.S.: schnudl schießt diesen Thread in 5, 4, ....
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Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt! |
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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern
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| Kurt Verfasst am: 01. Okt 2021 21:41 Titel: |
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| Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: |
Wo wurde dann das wie festgestellt/gemessen/bewiesen?
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Das war das berühmte Experiment von Michelson und Morley in Potsdam.
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Kann nicht sein, ein MMI kann nämlich die LG nicht messen.
[quote="Nils Hoppenstedt"]
| Kurt hat Folgendes geschrieben: |
GPS zeigt nämlich was anderes (...)
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Genau, es zeigt das Licht im Nahbereich der Erde eine Richtungsabhängige Geschwindigkeit hat. (bezogen auf die Erdoberfläche und Ost/West-Richtung)
| Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben: |
Tut es nicht. Du hauptest das nur, weil du nicht verstehst wie GPS funktioniert. |
Was verstehe ich denn da nicht?
Kurt |
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Füsik-Gast
Gast
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| Füsik-Gast Verfasst am: 01. Okt 2021 21:42 Titel: Re: Invarianz |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: | Wie schaut das "wahrnehmen" aus?
Gibt es denn eine Möglichkeit das wir die LG wahrnehmen können? |
Wir nehmen Licht wahr(dafür haben wir Sensoren) und die Geschwindigkeit wird gemessen(dafür haben wir keine echten Wahrnehmungssensoren).
Die Messung der LG ist auf der Erde selbst möglich und kann z.B. nach dem Prinzip der Laufzeitmessung erfolgen.
Dafür gibt es zahlreiche Beschreibungen im Netz zu finden,die du dir selbst mal heraus suchen solltest.
Die Feststellung der LG-Invarianz ist eine andere Sache.
Füsik-Gast. |
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Nils Hoppenstedt
Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019
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| Nils Hoppenstedt Verfasst am: 01. Okt 2021 21:45 Titel: |
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| Kurt hat Folgendes geschrieben: |
Kann nicht sein, ein MMI kann nämlich die LG nicht messen.
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Man kann auch feststellen, dass zwei Größen gleich sind, ohne sie zu messen.
| Kurt hat Folgendes geschrieben: |
Was verstehe ich denn da nicht?
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Das frage ich mich auch.
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Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt! |
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Kurt
Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 750
Wohnort: Bayern
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| Kurt Verfasst am: 01. Okt 2021 21:46 Titel: Re: Invarianz |
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| Füsik-Gast hat Folgendes geschrieben: | | Kurt hat Folgendes geschrieben: | Wie schaut das "wahrnehmen" aus?
Gibt es denn eine Möglichkeit das wir die LG wahrnehmen können? |
Wir nehmen Licht wahr(dafür haben wir Sensoren) und die Geschwindigkeit wird gemessen(dafür haben wir keine echten Wahrnehmungssensoren).
Die Messung der LG ist auf der Erde selbst möglich und kann z.B. nach dem Prinzip der Laufzeitmessung erfolgen.
Dafür gibt es zahlreiche Beschreibungen im Netz zu finden,die du dir selbst mal heraus suchen solltest.
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Wo wurde denn die LG überall gemessen, doch nicht etwa nur auf der Erdoberfläche?
Und was bedeutet das dann wohl?!
| Füsik-Gast hat Folgendes geschrieben: |
Die Feststellung der LG-Invarianz ist eine andere Sache.
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Da fragt man sich: welche!
Kurt |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8576
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| jh8979 Verfasst am: 01. Okt 2021 21:50 Titel: |
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Hiermit beende ich dann mal die Troll-Fütterung. |
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