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Transrapid/Railgun
 
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Janniklas



Anmeldungsdatum: 11.07.2020
Beiträge: 62

Beitrag Janniklas Verfasst am: 02. Nov 2020 10:07    Titel: Transrapid/Railgun Antworten mit Zitat

Hallo,

Der Transrapid ist eine magnetschwebebahn.
Wie funktioniert der Vortrieb dieser Technologie?

Die Railgun ist ebenfalls eine Magnetbahn auf der Projektile beschleunigt werden.
Wie funktioniert die Beschleunigung da? Welche Art Strom ist nötig?

Ist es möglich ein Projektil auf einer Kreisbahn zu beschleunigen und die Geschwindigkeit durch Stromzufuhr zu halten?

Mit freundlichen Grüßen

Janniklas
Nils Hoppenstedt



Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019

Beitrag Nils Hoppenstedt Verfasst am: 02. Nov 2020 11:02    Titel: Re: Transrapid/Railgun Antworten mit Zitat

Hallo,

Janniklas hat Folgendes geschrieben:

Die Railgun ist ebenfalls eine Magnetbahn auf der Projektile beschleunigt werden.
Wie funktioniert die Beschleunigung da? Welche Art Strom ist nötig?


Siehe Anhang. Das Projektil bewegt sich auf zwei parallelen Schienen, durch die ein Gleichstrom geleitet wird. Der Gleichstrom in den Schienen verursacht ein Magnetfeld, das zwischen den Schienen senkrecht nach oben weist. Im Projektil stehen Magnetfeld und Strom senkrecht zueinander, sodass durch die Lorentzkraft eine Beschleunigung nach vorne verursacht wird.

Beim Transrapid funktioniert der Vortrieb ähnlich, nur werden hier Parmanentmagnete in den Schienen verwendet.

Janniklas hat Folgendes geschrieben:

Ist es möglich ein Projektil auf einer Kreisbahn zu beschleunigen und die Geschwindigkeit durch Stromzufuhr zu halten?


Also du meinst eine Art kreisförmige Railgun? Ich sehe keinen Grund wieso das prinzipiell nicht möglich sein sollte. Aber wozu?

Viele Grüße,
Nils



railgun.png
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railgun.png


Janniklas



Anmeldungsdatum: 11.07.2020
Beiträge: 62

Beitrag Janniklas Verfasst am: 02. Nov 2020 11:27    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Dank für deine Antwort.

Ihr seit ja ingenieure(Techniker).
Ich bin ein Erfinder(Produktdesigner/Summe=Schöpfung)
Ich muss mich zu einer Erfindung in Themengebiet einarbeiten(Materialkunde/Mechanik/Physik/Chemie)

Darum steckt hinter dem wozu eine ganz tolle Erfindung.
Ich habe zur Zeit eine Individualverfassungsbeschwerde eingereicht in der ich mein Recht auf Gewährleistung meines Eigen-;tum(Summe der Eigenheit) zwecks Ausweitung auf Schöpfungen Zusätzlich zu Kunst, Wissenschaft, Literatur, Musik auf Produkte(Summenschöpfungen) und Erfindungen(Schöpfungen) unter das Ueheberrecht stellen möchte, was mir erlaubt, meine Schöpfungen schriftlich vorzustellen, ohne Diebstahl.

Nach Verfassungsrecht ist dies auch schon der Fall, da Eigentum durch den Gesetzgeber gewährleistet werden muss, jedoch warte ich noch auf die gesetzeskorrektur.

Also bleiben wir mal beim Ring-Projektil.
Wie wäre eine ringbahn technisch aufgebaut? (Über lorenzkraft gelesen ich mich jetzt)
Nils Hoppenstedt



Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019

Beitrag Nils Hoppenstedt Verfasst am: 02. Nov 2020 12:01    Titel: Antworten mit Zitat

Janniklas hat Folgendes geschrieben:

Ich habe zur Zeit eine Individualverfassungsbeschwerde eingereicht in der ich mein Recht auf Gewährleistung meines Eigen-;tum(Summe der Eigenheit) zwecks Ausweitung auf Schöpfungen Zusätzlich zu Kunst, Wissenschaft, Literatur, Musik auf Produkte(Summenschöpfungen) und Erfindungen(Schöpfungen) unter das Ueheberrecht stellen möchte, was mir erlaubt, meine Schöpfungen schriftlich vorzustellen, ohne Diebstahl.


Ähm, du weißt schon, dass technische Konzepte, die öffentlich diskutiert werden, zum sog. "Stand der Technik" gehören und damit nicht mehr patentierbar sind?

Janniklas hat Folgendes geschrieben:

Wie wäre eine ringbahn technisch aufgebaut?


Sehe ich das gerade richtig, dass du dir hier von anderen eine Erfindung erarbeiten lassen willst und die Ergebnisse dann später als dein geistiges Eigentum vermarkten möchtest? Starkes Stück...

Viele Grüße,
Nils
Janniklas



Anmeldungsdatum: 11.07.2020
Beiträge: 62

Beitrag Janniklas Verfasst am: 02. Nov 2020 12:04    Titel: Antworten mit Zitat

Also es befinden sich zwei Pole zwischen dem Projektil.
Bildlich dargestellt:
+
——
-
Gibt man jetzt Strom auf + bewegt sich das Projektil vor.
Gibt man Strom auf - bewegt sich das Projektil zurück.

Sind beide Leiter Magnete?
Aus welchem Material ist das Projektil?
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3400

Beitrag ML Verfasst am: 02. Nov 2020 12:07    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

Janniklas hat Folgendes geschrieben:

Ich bin ein Erfinder(Produktdesigner/Summe=Schöpfung)


Was hast Du denn schon erfunden, das funktioniert? Das letzte Mal sollte es eine durchsichtige Solarzelle werden. Da war Dir nicht klar, wie Du sie bauen solltest. Jetzt geht es um eine andere Erfindung, von der Du wieder nicht weißt, wie sie funktionieren soll. Und zwischendurch stellst du dann so sinnige Fragen wie "Ist Salzwasser ein Halbleiter?" oder willst wissen, wozu man bei einer Solarzelle zwei Elektroden braucht.

Fällt Dir da was auf? smile


Viele Grüße
Michael
Janniklas



Anmeldungsdatum: 11.07.2020
Beiträge: 62

Beitrag Janniklas Verfasst am: 02. Nov 2020 12:13    Titel: Antworten mit Zitat

Die Aufklärung und Entwicklung von Solarglass stagniert mit dem fehlen des P-dotierten Zink Oxids. Das zu erschaffen ist Gegenstand aktueller Forschung. Da mische ich mich nicht ein.

Jetzt baue ich eine neue Entwicklung auf als Produkt aus gegebenem.

Was ich auf dem Entwicklungszettel habe muss ich vorerst verheimlichen.
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3400

Beitrag ML Verfasst am: 02. Nov 2020 12:14    Titel: Antworten mit Zitat

Janniklas hat Folgendes geschrieben:
Was ich auf dem Entwicklungszettel habe muss ich vorerst verheimlichen.

Das ist eine gute Idee.
Janniklas



Anmeldungsdatum: 11.07.2020
Beiträge: 62

Beitrag Janniklas Verfasst am: 02. Nov 2020 12:51    Titel: Antworten mit Zitat

Grundsätzlich entwickle ich
-Gesellschaftsmode
-Elektronik
-Outdoorbekleidung
-Outdoorausrüstung
-Soldatenausrüstung
-klein und Grosswaffen
-Architektur
-Verfassung
Nils Hoppenstedt



Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019

Beitrag Nils Hoppenstedt Verfasst am: 02. Nov 2020 14:05    Titel: Antworten mit Zitat

Janniklas hat Folgendes geschrieben:

Sind beide Leiter Magnete?
Aus welchem Material ist das Projektil?


Sowohl die Schienen als auch das Projektil sind aus Metall.
Janniklas



Anmeldungsdatum: 11.07.2020
Beiträge: 62

Beitrag Janniklas Verfasst am: 02. Nov 2020 14:27    Titel: Antworten mit Zitat

Auch beim Transrapid?

Das bedeutet die Schiene links rechts steht unter Strom und hat ein Magnetfeld.

In diesem Magnetfeld befindet sich das Projektil.
Das steht auch unter Strom?!

Den vortrieb kann ich mir garnicht vorstellen.
Wie genau funktioniert das?

Es handelt sich um ein anders gepoltes Metall, was ein abstoßendes magnetetfeld hat?
Warum sich das vorwärts bewegt kann ich mir nicht erklären.
Nils Hoppenstedt



Anmeldungsdatum: 08.01.2020
Beiträge: 2019

Beitrag Nils Hoppenstedt Verfasst am: 02. Nov 2020 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, ich sprach von der Railgun. Beim Transrapid sind in den Schienen Permanentmagnete verbaut.

Bei der Railgun fließt sowohl durch die Schienen als auch durch das Projektil ein elektrischer Strom. Hier mal ein Video zur Veranschaulichung:

https://www.youtube.com/watch?v=cZmTmpo1Q-E

Das Prinzip ist eigentlich recht simpel und beruht auf der Lorentzkraft, also der Kraft, die auf Ladungsträger wirkt, wenn sich diese quer zu einem Magnetfeld bewegen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Lorentzkraft

Viele Grüße,
Nils
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 02. Nov 2020 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Nils Hoppenstedt hat Folgendes geschrieben:
Beim Transrapid sind in den Schienen Permanentmagnete verbaut.


Eigentlich nicht, jedenfalls nicht für den Antrieb. Der erfolgt nach dem Prinzip des Linearmotors, bei dem der Fahrweg als linear abgewickelter Stator eines Drehstrom-Sychronmotors fungiert, der die im Fahrzeug verbauten Magnete mit statischem Magnetfeld (meistens Elektromagnete) mitzieht. Diese Magnete stellen sozusagen den Rotor dar. Die Funktionsweise ist also im Prinzip diejenige einer Drehstrom-Synchronmaschine.


Zuletzt bearbeitet von GvC am 02. Nov 2020 15:21, insgesamt einmal bearbeitet
Janniklas



Anmeldungsdatum: 11.07.2020
Beiträge: 62

Beitrag Janniklas Verfasst am: 02. Nov 2020 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Danke. Die Railgun habe ich jetzt verstanden.

Jetzt sehe ich mir den Transrapid an.


Kann man einen Transrapid auch mit Batterie betreiben?(ja wird so gemacht)


Zuletzt bearbeitet von Janniklas am 02. Nov 2020 15:44, insgesamt 2-mal bearbeitet
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 02. Nov 2020 15:24    Titel: Antworten mit Zitat

Janniklas hat Folgendes geschrieben:
Kann mir das jemand anhand des Bildes erklären?


Eine Beschreibung befindet sich unter dem Bild. Daraus sollte alles Wesentliche hervorgehen.
Janniklas



Anmeldungsdatum: 11.07.2020
Beiträge: 62

Beitrag Janniklas Verfasst am: 02. Nov 2020 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ja hab’s verstanden.

Woraus besteht ein wanderfeld?

Das schwebt dann auf Magneten ohne das diese unter Strom stehen, richtig?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 02. Nov 2020 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

Janniklas hat Folgendes geschrieben:
Ja hab’s verstanden.


Das bezweifle ich. Sonst würdest Du nicht diese nächste Frage stellen:

Janniklas hat Folgendes geschrieben:
Woraus besteht ein wanderfeld?


Es handelt sich um ein Magnetfeld, wie es in einer rotierenden Maschine je nach Polpaarzahl mehr oder weniger schnell rotiert und dabei den magnetischen Rotor (Permanent- oder Elektromagnet) mitzieht, nur dass die Konstruktion hier keine rotatorische, sondern eine translatorische Bewegung des Magnetfeldes vorgibt. Das zieht dann den im Fahrzeug fest verbauten Permanent- oder Elektromagneten und damit das gesamte Fahrzeug mit.

Janniklas hat Folgendes geschrieben:
Das schwebt dann auf Magneten ohne das diese unter Strom stehen, richtig?


Was schwebt dann auf Magneten? Das Fahrzeug? Das schwebt zwar, wobei dieses Schweben allerdings nicht durch abstoßende Magnetkräfte bewirkt wird, sondern durch anziehende Magnetkräfte unter der Fahrschiene. Das kannst Du leicht auf dem von Dir verlinkten Bild erkennen. Wenn die Magnete anziehen, wird das Fahrzeug angehoben. Das für das Schweben zuständige Magnetsystem ist ein völlig separates System und hat nichts mit dem von Dir erfragten Antriebssystem zu tun. Während der Antrieb mit dem sog. Linearmotor erfolgt, besteht das Schwebesystem im Prinzip aus einem magnetischen Kreis mit zwei Luftspalten.
Janniklas



Anmeldungsdatum: 11.07.2020
Beiträge: 62

Beitrag Janniklas Verfasst am: 03. Nov 2020 13:36    Titel: Antworten mit Zitat

Ich stelle mir das jetzt so vor, dass die Bauteile eines wandelfeldes ein wanderfeld erzeugen durch Stromzufuhr, sich der Magnet,(das equivalent) abstotternd zu diesem Verhältnis, und durch die Einwirkung des wandelfeldes in schrägrichtung ein vortrieb entsteht.

Besser konnte ich das bis hierhin nicht verstehen.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 03. Nov 2020 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

Janniklas hat Folgendes geschrieben:
Ich stelle mir das jetzt so vor, dass die Bauteile eines wandelfeldes ein wanderfeld erzeugen durch Stromzufuhr, sich der Magnet,(das equivalent) abstotternd zu diesem Verhältnis, und durch die Einwirkung des wandelfeldes in schrägrichtung ein vortrieb entsteht.


Was stellst Du Dir denn unter einem Wandelfeld vor? Das ist ein ganz neuer von Dir erfundener Begriff. Nein, es handelt sich um ein magnetisches Feld, das sich in Fahrtrichtung bewegt (wandert). Es zieht den im Fahrzeug fest verbauten Magneten (im einfachsten Fall einen Permanentmagneten, tatsächlich aber einen mit Gleichstrom gespeisten Elektromagneten) und damit das gesamte Fahrzeug mit sich.

Sieh Dir nochmal den Drehstrom-Synchronmotor an. Dort rotiert das von den Strömen im Stator erzeugte Magnetfeld und zieht den (Permanent- oder Elektro-)Magneten des Rotors hinter sich her. Dasselbe passiert beim Linearmotor mit dem Unterschied, dass die Bewegung des Magnetfeldes konstruktionsbedingt nicht rotatorisch, sondern translatorisch erfolgt. Solange Du das einfache Prinzip des Drehstrom-Synchronmotors nicht verstehst, wirst Du auch den Linearmotor nicht verstehen.
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