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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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 franz Verfasst am: 01. März 2019 14:32 Titel: Neufassung des Einheitensystems |
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Am 20.Mai tritt die Neufassung des SI in Kraft, siehe z.B. hier. Ganz unspektakulär, es passiert quasi garnichts, und trotzdem eine Revolution: Keine Basiseinheiten mehr - statt dessen Naturkonstanten. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 01. März 2019 15:20 Titel: |
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| franz hat Folgendes geschrieben: | | ... und trotzdem eine Revolution: Keine Basiseinheiten mehr - statt dessen Naturkonstanten. |
Das ist nicht ganz richtig. Die Basiseinheiten gibt es nach wie vor. Sie werden nur anders - und zwar mit Hilfe von Naturkonstanten genauer - definiert. |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 02. März 2019 02:24 Titel: |
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Es bleibt sicher noch eine Weile bei der gewohnten Bezeichnung, aber diese traditionellen Einheiten stellen nicht mehr die Basis des Einheitensystems dar. Das sind inzwischen durchweg Naturkonstanten oder fixe Zahlenwerte und das ganze verlagert sich meines Erachtens in die Labore zur Messung dieser Werte. Das Kilogramm beispielsweise hat künftig nichts mehr mit dem musealen Inventar von Sèvres zu tun. |
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autor237
Anmeldungsdatum: 31.08.2016
Beiträge: 509
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| autor237 Verfasst am: 02. März 2019 21:39 Titel: |
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| franz hat Folgendes geschrieben: | | Das Kilogramm beispielsweise hat künftig nichts mehr mit dem musealen Inventar von Sèvres zu tun. |
Wie ich schon im Forum erwähnt hatte, hätte man bei dieser Gelegenheit auch das Kilogramm umbenennen können um den Mangel zu beseitigen, dass eine Einheit mit einem SI-Präfix als kohärent angesehen wird.
Zumindest hat man im Entwurf für die neue Broschüre nur noch die nicht SI-Einheiten aufgeführt, die zur Verwendung mit dem SI zugelassen sind. Damit gibt es jetzt keine Zweifel mehr, dass z.B. die Druckeinheit Bar nicht mehr zusammen mit dem SI verwendet werden darf. Damit darf das Bar auch nicht mit SI-Präfixen verwendet werden (z.B. mbar). |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8582
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| jh8979 Verfasst am: 03. März 2019 23:07 Titel: |
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| autor237 hat Folgendes geschrieben: | | Damit darf das Bar auch nicht mit SI-Präfixen verwendet werden (z.B. mbar). |
Viel Spass dabei mir sowas vernünftiges zu verbieten... |
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ML
Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3400
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| ML Verfasst am: 04. März 2019 00:18 Titel: |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | autor237 hat Folgendes geschrieben: | | Damit darf das Bar auch nicht mit SI-Präfixen verwendet werden (z.B. mbar). |
Viel Spass dabei mir sowas vernünftiges zu verbieten... |
Nachdem ich im Labor die alten Massestücke mit Kaugummi beklebt habe, damit sie mit der neuen Kilogramm-Definition übereinstimmen, habe ich beim Kompressor auch gleich die verbotene Beschriftung des Manometers abgekratzt. Sicher ist sicher! |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 04. März 2019 02:24 Titel: |
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Ganz nebenbei möchte ich auf die Probleme / Konflikte mit den im angelsächsischen Raum verwendeten Einheiten hinweisen, wobei es mir nicht um Bierabfüllungen, Schuhgrößen o.ä. geht, sondern beispielweise um hochpräzise Werkzeugmaschinen. Die Ignoranz gegenüber dem IE führt zu erheblichen Reibungsverlusten, die ich um 1980 schon erledigt glaubte.
Zuletzt bearbeitet von franz am 13. Sep 2019 19:07, insgesamt einmal bearbeitet |
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autor237
Anmeldungsdatum: 31.08.2016
Beiträge: 509
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| autor237 Verfasst am: 04. März 2019 19:40 Titel: |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: |
Viel Spass dabei mir sowas vernünftiges zu verbieten... |
Es sind natürlich die offiziellen Dokumente gemeint. Im Privaten darf
man alles mögliche benutzen. |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 05. März 2019 02:38 Titel: |
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| autor237 hat Folgendes geschrieben: | | keine Zweifel mehr, dass z.B. die Druckeinheit Bar nicht mehr zusammen mit dem SI verwendet werden darf. |
Ich denke eher, daß es ähnlich wie bisher bleiben wird (unter Neufassung von "Basis"). Da gab es zum Beispiel Kombinationen von Basiseinheiten mit eigenständigem Namen (Bq, J, dpt, Pa, bar, Gy, C usw.), ergänzende SI-Einheiten, noch zugelassene SI-fremde Sachen (mmHg...) und Einheiten, die in Technik / Physik möglichst zu vermeiden sind (Å, Neugrad, Zentner). Auch beim Kilogramm wird es wohl bleiben - soll ich etwa sämtliche Kochrezepte umschreiben? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 05. März 2019 10:43 Titel: |
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Um es noch einmal ganz klar zu sagen: Das SI-System der Basisgrößen und ihrer Einheiten bleibt völlig unverändert. Die einzige und durchaus revolutionäre Neuerung ist die Neudefinition der Basiseinheiten. Danach wird z.B. das Maß für das Kilogramm nicht mehr durch den im Internationalen Büro für Maß und Gewicht in Paris lagernden Zylinder aus Platin-Iridium verkörpert (das sog. Urkilogramm), sondern auf Naturkonstanten zurückgeführt. Dasselbe ist bereits 1960 mit der Definition der Einheit Meter geschehen, dessen Neudefinition seit 1983 gesetzlich als die Strecke festgelegt ist, die das Licht im Vakuum in 1/299 792 458 Sekunde zurücklegt.
An dem System der SI-Einheiten ändert das alles überhaupt nichts. |
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autor237
Anmeldungsdatum: 31.08.2016
Beiträge: 509
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| autor237 Verfasst am: 07. März 2019 17:53 Titel: |
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@franz und GvC
Ihr habe beide zum Teil recht. Aber bevor ich hier meine eigene Erklärung
verfasse, gebe ich einfach den Link zum Entwurf der 9-ten Broschüre an.
Dort kann jeder, der der Englischen Sprache etwas mächtig ist, selbst
alles nachlesen.
https://www.bipm.org/utils/en/pdf/si-revised-brochure/Draft-SI-Brochure-2019.pdf
Unter den Punkten 2.3 und 2.3.4 wird das Thema der Basiseinheiten und abgeleiteten Einheiten angesprochen. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 07. März 2019 21:11 Titel: |
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@ autor237
In den von Dir angesprochenen Punkten steht nichts anderes als das, was ich die ganze Zeit hier schon vertrete. |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 08. März 2019 01:12 Titel: |
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Hallo autor237,
danke für den Hinweis zum Entwurf der neuen BIPM-Broschüre, die in den nächsten Wochen von der PTB in deutscher Fassung veröffentlicht werden soll. mfG! |
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autor237
Anmeldungsdatum: 31.08.2016
Beiträge: 509
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